manipularea prin ONG
Nu stiu altii cum sunt, dar eu cand imi vorbeste un reprezentant al unui ONG sau al unui institut care se ocupa de o chestiune care priveste societatea, sunt atenta si ii dau credit. Ma intereseaza ce are de spus si pun pret pe opinia lui. Mai ales daca este si profesor. Asta ii da un avantaj in plus.
Tot asa ii ascultam si pe reprezentantii Institutului de Studii Populare, care au inceput sa tot apara la tv. Mai mult, am vazut si un spot cu niste omuleti verzi, care mananca mult (astia fiind noi, parlamentarii actuali) si care trebuie exterminati si imputinati, ca sa fie tara fericita. Institutul mai sus amintit este taticul spotului, in care esti indemnat sa mergi la referendum si sa votezi pt un parlament mai mic inainte ca presedintele sa dea decretul pentru organizarea referendumului.
Atunci am facut putina documentare. Ce sa vezi? ISP este al PDL. O, dar de ce nu v-ati dat culoarea pe fata, dragi experti, ONG-isti si combatanti pe campul ideilor?… Ca atunci nu ma mai framantam atat si nici nu mai induceati lumea in eroare. Serios.
Asa ca, aviz amatorilor de studii si opinii avizate, faceti sapaturi in legatura cu sursa informatiilor date de oamenii astia de la tv, ca uite cum poti sa cazi in capcana necunoasterii…
Loading ...
Fara a prelua abordarea publicitara anonima a ISP-ului si fara referire directa la observatia ta corecta, sper ca la un moment dat cat mai apropiat si Institutul de Studii Liberale sa reapara pe piata publica a ideilor. Cred ca este necesar sa preluam initiativa cu buna credinta in zona asta, poate dupa alegeri ar fi un moment bun…
Atatia trepadusi …
@ Alina Gorghiu
Păi domnia voastră nu citiţi blogurile colegilor din politica românească?
Ba este posibil ca să le fi dat chiar eu ideea să înfiinţeze un astfel de institut (dacă este cumva înfiinţat pe baza legii nr. 179/2005) pentru că prea erau geloşi pe Fundaţia Europeană Titulescu, a celor de la PSD.
Despre Institutul pentru Studii Liberale bănuiesc că ştiţi că este al PNL.
Din păcate aceste fundaţii nu sunt folosite pentru ţinta lor, chiar dacă uneori activitatea lor este foarte utilă. Poate de aceea o duc şi rău cu banii (după cum se vede, ISP-ul nu o duce chiar atât de rău), chiar dacă sunt declarate de utilitate publică.
Codul de verificare mă aduce la disperare!!!!!
Nu inteleg de ce aveau PDListii (ISPistii) sa isi ascunda propria identitate. Cele mai influente think-tankuri americane isi manifesta public inclinatiile politice, iar asta in opinia mea nu le submineaza credibilitatea. Daca argumentele sunt persuasive, conteaza de unde vin? (cu intrebarea retorica ma refer doar la bataliea ideiilor nu la spin-ul comunicarii politice)
Vaaaaai, Alina, abia acum ai aflat ca ISP-ul asta e vopsit in portocaliu? Eu aflasem mai demult, asa ca desigur nu dau doi bani pe ce zic baietii astia, sclavii lui basescu.
Se ascund pentru ca tv nu da clipurile gratis, iar o parte din factura vine si din buzunarul nostru.
Parlamentul incaseaza zilnic de la Basescu si trepadusii lui, fara o reactie vehementa din partea parlamentarilor.
Dati-le cu democratia in cap: partide politice, societatea civila, personalitati pe tv sa explice norodului de ce este necesar Parlamentul, bicameralul, etc. Explicati-le ce fac parlamentarii de “nu se vad” cand dau cu sapa.
Problema e ca banii la ISP, pentru referendum, vin de la Guvern, si de aici se adapa si Basescu pentru campania lui care, dupa cum vedem toti, are o singura tema.
Intr-adevar; trebuie sa fim foarte atenti;
Singura metoda a d-l presedinte Basescu este dezinformarea, si inca una grosolana. Din pacate pt dansul este cam tarziu. Se pare ca toate relele facute se intorc impotriva dansului. Din pictograma injurioasa cu rasturnarea parlamentului ar rezulta ca Basescu nu se lupta cu anumiti parlamentari ci cu intreaga institutie. Este normal intr-un stat de drpet ca o institituie (cea prezindentiala) sa “rastoarne” chiar si fictiv o alta ? Eu cred ca nu, ar semana un pic cu instigare la subminarea puterii de stat.
Alina, eu in general nu prea cred in ONG-uri. In foarte mare masura sunt politizate. Si toate partidele le politizeaza…nu doar PD-ul.
Cum nici in mesajele televiziunilor nu prea mai cred, decat in foarte putine cazuri. Da, eu sunt 100% antibasescu. Nu l-as vota in viata mea. Insa nu pot sa inteleg de ce niste televiziuni il crica de 4 ani incoace zi de zi. Nu ca nu ar avea motive. Dar din cele 1000 de zile in care l-au criticat incontinuu, de ce nu l-au criticat si pe Vanghelie? Sau pe Mazare? Nici pe Iliescu? Chiar sa se fi uitat tot trecutul sau? Hm….
Sau de ce alte televiziuni care pana acum 1 an il cam laudau…s-au transformat in agenti electorali antibasescu?
Eu nici in asta nu prea cred.
Alina, ISP este facut, din intamplare de oamenii care au facut Institutul de Studii Liberale.
Cristian Preda mi-a fost profesor si stiu ca a fost cel care a contribuit cel mai mult la doctrina PNL – in perioada 1996-2000 [cred ca mai este pe la voi pe la sediu o carte albastra].
Eu inca nu il inteleg pe Cristian Preda, Ionut Stanomir si altii de la ISP. De fapt nu ii inteleg din punct de vedere doctrinar. Daca ma gandesc insa de cate finantari are parte ISP [inclusiv pentru cartile scrise de board ] inteleg perfect tenacitatea cu care apara PDL-ul
Buna ziua,
Va aducem la cunostinta faptul ca pe data de 18.10.2009 ora 21.00 a fost
lansata in PREMIERA NATIONALA de catre SOIM Press piesa Riposta lui Crin.
In urma cu 3 zile, SOIM Press a lansat tot in PREMIERA NATIONALA piesa
“Riposta lui Crin – Libertate!”, varianta dedicata celor care in Decembrie
1989 au luptat pentru Libertate. Acum la 20 de ani, Romania risca sa se
indrepte intr-o directie total opusa.
http://soim.ro/story.php?title=riposta-lui-crin-libertate-auditie-in-premiera-nationala-pe-soim-press
Riposta lui Crin – Libertate!
Variante de download:
http://soim.ro/download/riposta4.mp3
http://soim.ro/download/riposta3.mp3
Variante YouTube:
http://www.youtube.com/watch?v=rOTLAsncUGk
http://www.youtube.com/watch?v=p2SZoBlvt-Y
E campanie electorala, d-ra Gorghiu.
Iar PDL si ISP au luat clar fata PNL in startul de campanie.
Si au facut-o mai elegant decat adversarii, care au facut campanie negativa neasumata (ex: dl. SR Stanescu zice ca TB da arme la teroristi. Desigur, d-nii Geoana si Antonescu sunt perfect curati, nu au nimic de-a face cu acest gen de afirmatii:)
Am mai vazut ca a aparut – nu stiu de unde – si un site: http://www.spunesituDA.ro Eu unul, daca as fi in echipa centrala de campanie a PNL, i-as da afara pe cei care au facut campania http://www.spunesitu.ro. Au creat o vulnerabilitate nepermisa. Dar, sigur, asta e problema PNL.
De-ar fi singurul ….OZN al pdl ,pardon ONG…..
Humm… in subconstientul meu, “ONG”-ul si “Societatea Civila” sunt asociate cu Liiceanu, Patapievici si ala cu ochelari proaspat uns parlamentar european – TRU. Adica niste tristi care tin cu Basescu.
Sunt sceptic de fiecare data cand aud de ONG-uri si sunt atent la nuanta discursului. Mai nou am vazut ca unii membri marcanti ai sus-mentionatelor categorii sociale au inceput sa ia distanta de Basescu, in speta Plesu, Hurezeanu si Alina Mungiu.
Mai Alina, voi ati fost cu el in alianta in 2004 cand a venit cu niste idei mai mult sau mai putin revolutionare care i-au castigat alegerile. Printre altele asta cu “Societatea Civila”. Dracu auzise de societate civila pana atunci, dintr-odata in 2004 s-a nascut societatea civila care era impotriva lui Nastase. Alte idei din astea au mai fost culoarea portocalie a aliantei D.A., chiar si denumirea aliantei, copii dresati sa trimita sms-uri pe la televizor, etc…
Cine il sfatuieste pe Basescu?? Are niste consilieri, voi ar trebui sa stiti despre cine e vorba. De fapt voi ar trebui sa-i stiti toate secretele dupa campania din 2004.
dom’le eu stiu un blog nou foarte tare http://crizeleluarvinte.wordpress.com ….explica cu maiestrie de ce au ajuns tinerii intelectuali sa alunece de foame spre extreme, blogul e laboratorul unde se coace urmatoarea revolutie din romania, o revolutie a curajosilor, blogul are staif, e scris cu nerv, cu umor, cu o ironie distrugatoare, fara false pudori, in raspar fata de moda, tendintele, atitudinile fetide de azi…..legionarii astia vor sa organizeze atentate impotriva puterii statale, sunt niste dementi decisi sa ucida politicieni…cica au in plan sa-l rada pe Base
@octaaa
)
Acum 5 ani dupa cine alergai sa votezi ?
Baietii lui PSD nu sunt criticati la tv pentru ca Motanul Felix e in coalitie cu PSD, deci antenele nu ataca PSD. Realitatea nu ataca PSD pt. ca Mirciulica face naveta lunar in Delta ca sa discute cu Sorin Vantu (veri, cumetri, frati de cruce, frati vitregi ???!!) Deci, PSD sta bine la tv !
Chiar daca ar fi asa cum spui tu , fiecare roman trebuie sa aiba discernamantul sa analizeze informatiile transmise, baza care a determinat aceste informatii, sursa de documentare.Daca informatiile sunt corecte din toate punctele de vedere, ele nu pot fi luate in considerare??
Atunci ce sa mai spunem de sondajele de opinie aruncate in piata de diversi, ele chiar ca nu au nici o treaba cu realitatea.
Acum sincer e greu de ingarsat porcul in ajun, mai sunt doar 27 de zile pana la prima tragere, si atunci vom vedea adevarul.Eu zic ca CA nu prinde turul doi.
Exact aceeasi “ipocrizie” o regasim si la spunesitu.ro, nu asa?
Este oricum inutila scaderea numarului parlamentarilor. Tot aceeasi incapabili, ipocriti vor fi in legislativ.
Tara asta are nevoie de reforma morala, in primul rand.
Pana una alta, astea sunt niste “jocuri” absolut jenante. Dar, se vede din nou ca romanii nu au simtul penibilului si nici nu stiu cand sa se opreasca, vezi chiar candidatii pentru noiembrie.
Sanatate!
Liviu Jicman
Da, poate ca ai dreptate. Repet, sunt foarte receptiva la mesajul ONG-istilor, dar campania aceasta pt referendum mi s-a parut desantata. ISL-ul chiar ar trebui activat.
Andrei Savciuc
Ei, nu numai ca sunt multi, dar sunt si profitori. Adica au avantaje clare pt ceea ce fac. Ce mai faci, ai mai fost acasa, in Basarabia?
Bibliotecaru
Felicitari pt ideile bune pe care le dati. Ma gandesc, insa, ca nu ati avut in plan o camuflare a intereselor presedintelui in spatele ideii frumoase de “societate civila”.
Paul Marin
Asta spun si eu: sa declari cine esti si pt cine vorbesti. E drept ca datele ISP sunt publice, nu a trebuit sa fac eforturi mari pt a-i gasi. Insa prezenta lor ostentativa pe ecrane, pledand pentru referendum, ca reprezentanti ai opiniei publice, mi s-a parut exagerata.
Atreides
Mai, nu am stiut de existenta lor pana acum. De asta am reactionat acum. Si nici nu aveam sa nu dau de ei acum, ca doar sunt prezenti si la tv si pe blogurile unora si pe site-urile populare…
Gica
Da, asta e un alt subiect interesant: cu ce banuti se platesc spoturile la tv, despre care stim ca nu costa putin. Ca asa cum spui, nu cred ca sunt difuzate gratuit, nu intra in categoria aceea speciala de spoturi de campanie sociala.
Lilick
Da, la cati bani mananca tema asta, merita sa fie singura pe “podium”, nu?
Newdada
Da, cineva imi spunea ca nu avem cum sa fim manipulati din moment ce cautam informatii in plus fata de ceea ce ni se ofera pe tava. Deci, e binevenita putina aprofundare.
Maca
Iata ca este posibil. Si totul imbracat in haina frumoasa a respectarii Constitutiei.
Octaa
Da, ma rog, este optiunea ta sa nu crezi si sa fii circumspect la mesajele televiziunilor.
Insa, te asigur ca sunt destui oameni care cred in misiunea ONG-urilor si care chiar isi schimba optiunile in functie de argumentele acestora, uneori foarte persuasive, adevarat.
McGogoo
Chiar nu ma surprinde mobilitatea oamenilor. Convingerile se mai schimba in timp…
Adi Tibu
Corect, e campanie. Accept evidenta. Dar asta nu ma impiedica sa am o parere, chiar sa combat metodele adversarilor.
Flori
Asa cum spunea cineva mai sus, ONG-urile nu sunt scutite de subiectivism. Dar haideti sa fim un pic atenti…
Parmalat
Societatea civila inseamna mai mult decat cateva nume, printre care si cele la care faci referire. Mai mult decat atat, conceptul asta a capatat consistenta in timp, prin prezenta in mass media, prin actiunile de tot felul… Incet, incet, si-a castigat si credibilitatea. Ei bine, la momentul asta chiar reprezinta ceva parerea acestor institute.
Apatridu flamand
Ma sperii. Da, blogosfera a devenit puternica si reuseste mai nou sa impuna subiecte pe agenda publica. Dar sa se ajunga pana la ceea ce descrii… mi se pare neverosimil.
Mihai B
Multumesc pt “votul de incredere”. Dar te contrazic: altii ingrasa porcul in ajun si gasesc solutii salvatoare pe ultima suta de metri. Crin Antonescu este prezent in zona publica, vorbeste despre programul sau de la momentul alegerii sale. Asa ca, nu stiu despre ce vorbesti.
Claudiu
Multumesc pt apreciere. Sper ca nu ma incluzi in categoria incapabililor inpocriti si ca ma crezi in stare sa fac parte si din viitorul Parlament inchipuit al d-lui Basescu.
Cat despre utilitatea unui asemenea demers (la referendum ma refer), stim cu totii de ce discutam acum despre asta: pt ca e tema de campanie predilecta, nu pentru ca se ia cu adevarat in serios reformarea Parlamentului.
@ Alina Gorghiu
Eu înţeleg prin “societatea civilă” exact acest lucru, o societate civilă. “Civilă” adică neimplicat în interese politice, sindicale, etnice…
Clasa politica a avut grijă să cumpere prin posturi şi “interese” anumite grupări care se identificau cu reprezentanţii societăţii româneşti, începând cu liderii sindicali (domnii Ciorbea şi Mitrea), trecând prin Alianţa Civică, pentru ca astăzi societatea civilă să nu mai aibă nici un fel de formă organizată.
Trebuie să spun însă că nu ştiu exact la ce vă referiţi când spuneţi că nu ati avut in plan o camuflare a intereselor presedintelui in spatele ideii frumoase de “societate civila”, eu nu am vorbit pe acest fir despre o societate civilă, sau cel puţin nu mai ţin minte. Eu vorbeam despre rolul acestor fundaţii-institute definite de legea nr. 179/2005. Aceste instituţii sunt menite să promoveze conceptele doctrinare, principiile, programele, studiile şi construcţiile ideologice, atât în partid cât şi în afara partidului. Partidele politice suferă foarte tare pentru că nimeni nu mai are astăzi o identitate ideologică. Toată lumea se raportează astăzi la persoane şi nu la ideologie. Partidele nu mai reprezintă o construcţie filosofică cât mai perfect determinată care să conducă logic la “raţiunea de partid”. În cadrul PNL, toată lumea vorbeşte despre principiul libertăţii individuale, despre scăderea taxelor, despre statul minimal… foarte puţini mai ştiu însă cum anume să-a ajuns la aceste concluzii şi cum anume se demonstrează, de exemplu, că micşorarea TVA duce la creşterea colectării taxelor.
Aceste instituţii ar trebui să pregătească astăzi deja viitorii primari şi consilieri locali pe care partidele îi va propune peste trei ani. Viitorii candidaţi ar trebui să înveţe administraţie, legislaţie, management, instrucţiuni de aplicare a legilor… plus sistemul ideologic al partidului aplicat în sistemul local de administrare. În plus, aceste instituţii ar fi trebuit să propună candidaţilor câteva obiective pentru mandatul lor care să fie introduse în programele lor electorale. În sfârşit, printr-un model de mediatizare, aceleaşi instituţii ar trebui să promoveze implicarea doctrinei de partid în viaţa de zi cu zi, să explice prevederile Constituţionale, să pregătească de exemplu referendumul explicând ce înseamnă bicameral, ce înseamnă unicameral, care sunt asemănările şi diferenţele, să descrie o lume virtuală a României în care funcţionează un Parlament unicameral pentru ca cetăţenii să poate alege în cunoştinţă de cauză. Din păcate am impresia că asemenea instituţii definite de legea nr. 179/2005 sunt folosite mai mult pentru propagandă şi pentru a obţine nişte bani pe seama faptului că sunt de utilitate publică.
În afara faptului că domnul Adrian Năstase s-a agitat pentru a face ceva cu Fundaţia Europeană Titulescu, aducând oameni importanţi care să ţină conferinţe şi, în general, făcând ceva cu acea fundaţie, pentru PD-L şi PNL nu prea am auzit nimic serios derulat prin aceste instituţii (intervenţia ISP cu clipurile acestea electorale nu le pot numi ceva serios). Desigur, mi-aş dori ca ele să facă cele ce le-am spus mai sus… aşa şi-ar dovedi şi utilitatea publică.
@Alina: din ce punct de vedere reprezinta? Poate reprezinta pentru noi – cei de aici de pe blog si pentru inca 50-60.000 de telespectatori. Atata timp cat media IQ-ului societatii romanesti este undeva pe la 90 (nu am cifre, doar un feeling), din punct de vedere electoral nu cred ca reprezinta mare lucru.
Acum cativa ani am lucrat la un patron grec, intr-o societate de brokeraj imobiliar si tipul mi-a spus un lucru care mi-a ramas in minte: “impresia oamenilor despre tine inseamna 40% cum arati, 40% cum vorbesti, 20% ce spui”. Intamplator sau nu tipul era (si este) consultant de campanie electorala pentru un numar de parlamentari greci si de la putere si de la opozitie.
Asa ca din punct de vedere electoral lumea (in ansamblu) nu da 2 bani pe parerile unora din “societatea civila”, in schimb candidatii si membrii diferitelor partide politice sunt perceputi prin niste mecanisme care functioneaza la nivel de subconstient.
Ma uit la televizor la diversi politicieni si cateodata raman uimit si stau si ma intreb daca lumea ii asculta sau schimba canalul. Iti dau exemplu de diverse cugetari pe care le-am avut ca urmare a aparitiilor unor politicieni:
- Mircea Geoana (discurs lansarea candidaturii): “mai tare Mircea, vorbeste mai tare!”
- Crin Antonescu (diverse ipostaze): “vreau sa te vad la tv mai des si vreau sa spui ceva concret”
- Marian Vanghelie (alegeri PSD Bucuresti): “bravoooo, pe ei, sa-i calcam in picioare pe portocalii!!!”
- Ion Iliescu (lansarea candidaturii lui Geoana): “este bine, trebuie sa vorbiti in continuare, lumea intelege ce spuneti”
- Basescu (discurs dupa revocarea lui Dan Nica): “uite cat de clar vorbeste nenorocitul!”
- Emil Boc (discurs in fata camerelor reunite cu prilejul votarii motiunii): “sa termine odata de vorbit ca strange voturi la fiecare cuvant!! sper totusi sa il simta lumea cat de fals e…”
- Marko Bela (invitat la 10 pentru Romania): “e bine, ia distanta de Basescu”
- Dinu Patriciu (diverse ipostaze): “asta vrea sa dea oameni afara de la Stat; oricum, nu e dupa el, e o strategie ca sa-si apropie electoratul lor”
- Adrian Nastase (diverse ipostaze): “uite-l ce destept e si ce frumos vorbeste, pacat ca i-a distrus Basescu reputatia; suntem datori la o reparatie morala fata de el”
Noup, societatea romaneasca se ghideaza dupa impresii nu dupa informatii. Daca se ghida dupa informatii Ludovic Orban era primarul capitalei acum, Nastase si Tariceanu conduceau tara, Basescu era la pensie etc… deci tind sa cred ca nici parerea Societatii Civile nu conteaza foarte mult, in conditiile in care societatea civila se pliaza pe intentiile de vot si nu intentiile de vot se misca conform societatii civile.
S-ar putea sa gresesc, correct me if I’m wrong
Foarte bine, multumesc. Anul acesta ma pregatesc pentru licenta si continuu cu proiecte alaturi de colegi.
Am fost acasa pe perioada verii. Ma bucur ca pot trece Prutul linistit acum.