inca o realitate!
Mai exact, ma refer la univesitatile dinRomania. Stiati ca 22 % dintre cei 5075 profesori universitari din tara au depasit varsta pensionarii? Intr-adevar, sunt angajati ca si consultanti si sunt trecuti in continuare pe statul de plata chiar daca au depasit 70 de ani. Acest lucru se pare ca se datoreaza pensiilor foarte mici pe care le au profesorii universitari, de aceea acestia prefera, chiar si la o varsta destul de inaintata, sa lucreze in continuare.
“Victorioase” la acest capitol sunt universitatile din Bucuresti, pe primele doua locuri situandu-se Universitatea “Politehnica” (116 profesori consultanti, reprezentand 25% din corpul profesoral al acestei universitati) si Universitatea de Medicina si Farmacie “Carol Davila” (unde cei 115 consultanti trecuti de varsta pensionarii reprezinta 60% din totalul profesorilor). Nici Universitatea de Stiinte Agricole si Medicina Veterinara din Bucuresti nu este departe de a avea doua treimi dintre cei 88 profesori, adica un procent de 62%, consultanti cu varsta peste cea a pensionarii.
Iar lucrurile nu se opresc aici. Celor 1137 proofesori consultanti din universitati li se adauga sute de profesori cu varste cuprinse intre 65 si 70 de ani, pe care rectoratele prefera sa-i pastreze la catedra. Datoram aceasta situatie salariilor destul de mici pe care profesorii debutanti le primesc (nu mai mari de 1500 lei/luna), dar si unei perioade in care nu s-au mai facut promovari in universitati (intre 1980 si 1990, asa cum declara rectorul Univesitatii “Politehnice” din Bucuresti, Ecaterina Andronescu) ceea ce inseamna ca nici nu s-au scos la concurs posturi vacante.
Va prezint mai jos topul universitatilor dupa numarul de pensionari, asa cum il puteti regasi si in cotidianul Gandul de azi, sursa acestui post:
Topul pensionarilor din universităţi
| Universitatea | profesori peste 70 de ani | procent din număr total prof univ |
| Politehnica din Bucureşti | 116 | 24% |
| UMF Bucureşti | 115 | 60% |
| Universitatea din Bucureşti | 95 | 28% |
| Universitatea Tehnică din Iaşi | 66 | 29% |
| ASE | 66 | 24% |
| UMF Cluj | 59 | 63% |
| Politehnica din Timişoara | 58 | 37% |
| Universitatea “Transilvania” | 58 | 26% |
| Universitatea “Babeş-Bolyai” | 56 | 24% |
| Universitatea “Al. I Cuza” din Iaşi | 42 | 20% |
Sa fie oare acesta motivul pentru care nicio universitate din Romania nu a intrat topul primelor cele mai bune 500 universitati ale lumii? Nu vrea sa fiu malitioasa….
Loading ...
Situatia este chiar mai grotesca.
Pot sa accept ca poti fi profesor universitar de istorie,limba engleza sau filosofie si la 70 de ani.
Dar nu pot intelege nesimtirea acelora care la 70 de ani au pretentia sa fie profesori universitari de informatica sau automatizari desi nu numai ca nu cunosc dar nici macar nu inteleg ce se intampla in domeniul lor.Si ajung sa rada studentii mai bunicei de ei.
Esti malitioasa, iti dai seama ca nu are nici o legatura :p Si nu stiu nici ce legatura are motivul pentru care au ramas in invatamant cu performanta lor (excluzand domenii ca medicina sau info cum a precizat tibi).
E interesanta statistica de la Gandul dar nu-mi regasesc universitatea in acest top (si nici in cel cu cele mai bune din lume)
Foarte trista situatia din pacate…Daca dansii,si nu numai,ar avea pensii din care sa traiasca decent sunt sigura c-ar sta acasa cu toata placerea,la 70 de ani sunt putini oameni care sunt perfect sanatosi.Ar sta acasa,in felul acesta s-ar pune pe piata mii de noi locuri de munca si altfel ar merge masinaria educatiei.O seara buna!
îmi pare rău că trebuie să spun, dar nu avem nevoie de şcoală . Cel puţin aşa se pare…
Usor populist. Nu cred ca varsta e un criteriu, ci competenta, pregatirea, experienta, etc. Poate sa aiba 70 de ani si sa fie mare chirurg sau cine stie ce altceva. Si la fel de bine poate sa aiba mai putin si sa fie dezastru.
Un exemplu din Constanta:
“profesorul universitar” Onaca (fost scafandru).
A intrat in partidul RM, ulterior in PDL, a fost (poate si mai este parlamentar), si-a completat studiile si si-a luat si doctoratul (cam de unde are si Vadim diplomele), iar acum este profesor la o facultate din localitate.
Are cumva importanta ca vorbeste agramat si habar nu are despre ce vorbeste?! E universitar !
Ati primit mail trimis de mine?
Parti din mail se regasesc in postarile de la topicul anterior.
Cam asta e situatia din RO. sumbra
Nu va fi rau . Va fi f rau.
Nu cred ca trebuie facute discriminari pe criteriu de varsta.
Se pot face insa discriminari pe criterii de performanta – activitatea didactica, munca de cercetare, lucrari publicate, implicare sociala, prestigiu academic etc.
Si se mai poate ceva: mobilitatea academica prin contracte de munca pe perioade nedeterminate, S-ar evita, sau reduce la minim, situatiile in care cineva sa inceapa ca preparator si sa iasa la pensie, eventual sa continue si dupa aceea, la aceeasi universitate.
Domnisoara Alina buna seara !!
Imi cer scuze ca va scriu in cu totul alta problema care ma doare . Va rog sa transmiteti in sedintele D-stra din pnl , Parerea mea ca Basescu face acum invitatii directe catre psd si pnl , catre formarea unui guvern dentru apararea pielii sale adica : urmand un an greu chiar f. greu din punct de vedere economic el nu doreste ca toata vina sa revina asupra pdl ci sa fie impartita . Analizati si in final faceti cum doriti .Oricum sa stiti ca ‘visul’ lui basescu este distrugerea celor 2 partide ‘SCOPUL SCUZA MIJLOACELE” Va doresc zile linistite.
Alina,
E o mare problema, ar trebui sa faci ceva din Parlament sa schimbi asta. De exemplu sa negociezi in programul de guvernare
Invatamantul nostru superior e in multe privinte paralel cu viata reala. Sunt facultati care mai scot oameni compententi, constructiile sau instaltiile de exemplu. Eu sunt arhitect si pot sa spun ca absolventii de arhitectura care mi-au trecut prin firma ar fi trebuit sa-mi plateasca ei mie nu eu lor. Notiuni vagi de estetica, de teoria arhitecturii, detalii si finisaje aproape zero, corelare cu instalatiile zero, administrarea proiectarii zero. Cred ca sunt domenii in care ar fi bine sa fie infiintate sau alese din cele existente facultati-pilot cu standarde si absolventi de varf, cu numar limitat de studenti, care sa traga dupa ele si facultatile de umplutura din jurul lor. Iar cadrele didactice sa fie platite in asa fel incat sa nu simta nevoia sa iasa la pensie ca sa-si completeze veniturile.
Scuza-ma ca-ti zic, doar stii ca tin la tine
, dar te-ai aruncat cam cu capul inainte intr-o problema spinoasa. Sa-ti spun si de ce. Acei 22% de care vorbesti sunt foarte diferiti, nu pot fi priviti ca un tot unitar. Toti stim ca sunt multi profesori care tin de locul ala, nu-i lasa pe cei tineri sa vina din urma si au si au si un proces de predare trecut de vreme. Cu toate acestea, multi dintre cei 22% sunt persoane extraordinare, oameni de o enorma valoare, profesori ce merita sa predea pana in ultima zi de viata. Din aceasta cauza e foarte greu sa dezbatem acest subiect si totodata e foarte greu sa avem o legislatie care sa rezolve ceva.
Cat despre topul ala, nu e important Alina. Sa nu fim nici in primele 5000 dar sa scoatem generatii sanatoase in gandire, care sa poata schimba ceva in viitor. Noi ne chinuam sa schimbam tabla la Universitate de un an de zile si inchidem o biblioteca a unei facultati pentru renovare cate un an de zile. De ce? Pentru ca nu sunt bani, sau poate sunt si nu ajung unde trebuie. Oricum, topurile sunt pentru altii, nu pentru noi.
@ Alina Gorghiu
Top universităţi?
Luaţi un manual universitar la întâmplare şi verificaţi din ce an este informaţia conţinută de el. S-ar putea să observaţi că manualul era de actualitate prin anii ‘60, între timp doar a fost rescris, şi rescris, şi rescris…
Orice etapa a invatarii este foarte importanta si finalitatea urmarita este competenta.
Spunem,ca sunt facultati care mai scot oameni competenti. Oare asa ar trebui sa fie situatia?
Competente pentru ce? Sa le folosim unde?
Suntem foarte departe de situatia in care o companie serioasa sa vina la una din facultati oricare at fi ea si sa spuna:Platesc scolarizarea unui numar de (ex)50 de studenti pentru specializarea X pentru ca am incredere ca acesti viitori absolventi vor fi ca cei pe care mi i-ati pregatit anterior si de care suntem foarte multumiti.
Ce ne lipseste Domnilor pentru a atinge astfel de performanta? Resurse avem.
De unde trebuie sa inceapa schimbarea?
Alina Ghorghiu, felul cum pui problema e complet fals: nu virsta este problema in aceasta situatie, ci competenta. Poti sa ai 70 si ceva de ani si sa fii foarte competent, la fel cum la 30 poti fi o nulitate absoluta.
Pentru argumentare, iti dau un singur, dar foarte relevant exemplu (si sint multe de acest gen): RITA LEVI-MONTALCINI. Are 100 de ani, este laureat al Premiului Nobel in neurologie(a decsoperit nerve growth factor) -apropos, a cistigat Premiul Nobel la 78 de ani-si face cercetare inca, la Roma IN FIECARE ZI. Si mai est si un personaj fabulos.
Pentru detalii, aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Rita_Levi-Montalcini
http://clairemarie.blog.24heures.ch/archive/2009/02/23/rita-levi-montalcini.html (un interviu f interesant).
Daca mai e nevoie de alte exemple, repet, sint foarte multe.
Concluzionind, virsta este o foarte, foarte falsa problema (btw, eu sint tinara). Chestiunea de fond este INCOMPETENTA si neracordarea scolii romanesti universitare la ce se intimpla in lume.
Cit despre absenta universitatilor romanesti in topul 500 “universittai” (sau “clasamentul Shanghai”, pt ca este realizat de Univ din Shanghai), asta este o cu totul alta discutie, ce necesita mult timp.
acum multi ani, in vremurile comunsite am fost in sua si canada, mi s-a spus ca baiatul care tunde iarba a terminat o facultate si mi s-a parut de neinteles
acum, am o prietena in japonia si mi-a povestit cum acolo, conteaza mai putin ce specializare ai, conteaza ce facultate ai urmat (de ex. daca ai teminat universitatea tokyo ai portile deschise, daca nu, ai anumite limite, care sunt pt. tot restul vietii, nu conteaza ce faci dupa)
nu-i ok nici asa, cred eu
dar probabil ca si aici absolventii vor fi triati la un moment dat, ca nu-i tot una daca ai facut o facultate la stat sau ai facut spiru haret la ff..sau chiar la zi; stiu persoane care au terminat in acest mod si habar n-au pe ce lume sunt, chiar daca au terminat cu note mari mai multe facultati……si nu-i ajuta la nimic ca au o diploma sau doua.
nu stiu daca varsta profesorilor e cea mai importanta, poate ca e un reper….
important ar fi ca studentii sa studieze ce ii intreseaza, sa aiba o indrumare competenta, sa nu mai fie un sistem rigid bazat pe memorare ci pe capacitatea de a gandi. Sa inteleaga cu totii ca o diploma nu inseamna nimic in sine daca nu e sustinuta de o cunoastere reala……si sistemul de acordare al licentelor sa fie in consecinta
Stimata Domnisoara ALINA,
Invatamantul Romanesc a ajuns la o asemenea performanta incat nu mai este in stare sa-si pregateasca nici viitori profesori. Varfurile (putine la numar) au plecat si vor continua sa plece din tara.
Nu varsta este problema.
Credeti ca daca profesorii in varsta ar fi pensionati intr-un an am avea vreo universitate de top?
Mai degraba cred ca sistemul universitar ar intra in colaps.
Un salariat de 70 ani nu poate ramane pe post decat cu acordul conducerii. Plecarea lui poate fi un lucru bun doar daca conducerea a fost subiectiva atunci cand l-a evaluat/mentinut. In acest caz, aceeasi conducere subiectiva ar decide inlocuitorul.
Problema este cine il evalueaza, nu varsta.
Alina,
Sper ca nu te deranjeaza pertu-ul. Sunt foarte bucuros ca in aceste timpuri tulburi citesc pe blogul tau acest articol. Educatia si cercetarea sunt intr-o situatie dramatica, iar problema pe care tu o evidentiezi este foarte grava. Chiar daca varsta nu trebuie sa fie in general un criteriu, faptul ca un procentaj atat de mare dintre profesori au depasit varsta de pensionare este inacceptabil intr-un sistem in care ar trebui sa primeze competenta si competitia bazata pe proiecte de valoare intrenationala. Poate un exercitiu si mai interesant este de aflat cati dintre acesti profesori au avut in viata lor vreo descoperire, inventie atestata international. Sunt convins ca va rezulta o analiza sinistra pentru sistemul educational din Romania. Am fost printre cei invitati de Guvernul Romaniei la conferinta “Diaspora stiintifica romaneasca” in 2008 si trebuie sa spun ca am identificat cateva aspecte pozitive la acea conferinta care din pacate s-au pierdut complet odata cu instalarea guvernului Boc-Geoana. Fiecare initiativa de reforma in educatie si cercetare se loveste de perenitatea unor oameni si a unui sistem care nu are nimic de-a face cu competenta. Dupa parerea mea, solutia este una singura: un diagnostic clar care sa evidentieze gravitatea situatiei. Identificarea unui moment 0 in domeniu in urma caruia sa se ia urmatoarele decizii: (i) criterii foarte clare de competenta pentru avansarea in cariera academica; aceste criterii nu trebuie sa sperie chiar daca se constata ca numai 1% dintre profesorii actuali le indeplinesc, (ii) pensioanarea tuturor celor ce depasesc varsta de 68 de ani, (iii) acordarea statutului de profesor emerit acelora dintre ei cu o cariera de exceptie cu recunoastere pe plan international; statutul de profesor emerit trebuie sa fie o recunoastere a carierelor stralucite dar in acelasi timp trebuie sa insemne acces limitat la resurse (situatie similara cu cea din Germania); (iv) introducerea unui titlu de doctorat nou care sa se diferentieze de titlurile acordate pana acum pe criterii ce nu au nimic comun cu competenta si care sa se acorde doar pe baza indeplinirii unor criterii clar stabilite; (v) crearea de programe internationale de masterat-doctorat atractive nu numai pentru romani si pentru cei din tari mai putin dezvoltate decat Romania dar si pentru studenti din vest; (vi) crearea concomitenta a unei retele paralele de institute de cercetare care sa fie o concurenta reala pentru universitati dar care sa si coopereze cu universitatile in acordarea titlului de doctor; se creaza astfel posibilitatea ca studentii de elita sa fie promovati intr-un mediu de cercetare competitiv; acesti studenti vor fi viitorii profesori in universitati ptr ca institutele vor avea un numar foarte limitat de pozitii permanente; in acest fel ei vor contribui la ridicarea calitatii universitatilor (vii) desfiintarea sistemului actual de avansare in cariera academica si inlocuirea lui cu un sistem care sa includa urmatoarele etape: – doctorat, – postdoctorat, – profesor asistent, – profesor asociat, -profesor plin; (viii) acordarea acestor titluri doar pe baza de competenta recunoscuta international; (ix) un sistem modern si transparent de evaluare a proiectelor de cercetare. As putea continua … Stiu ca aceste masuri sunt radicale si vor fi greu acceptate de cei din sistem dar ele trebuie sa fie baza unei reforme adevarate. Si aici trebuie sa recunosc ca planul comisiei prezidentiale si legislatia propusa este un pas inainte. Care trebuie sustinut de toate partidele si trebuie continuat cu alte masuri in aceeasi directie. Daca de la PSD nu am pretentii prea mari avand in vedere trecutul glorios si exemplul mandatului d-nei Andronescu, PNL-ul trebuie sa fie avocatul reformei si modernizarii sistemului romanesc de educatie si cercetare.
Ma bucur sincer pentru articolul tau si ma face sa sper ca sunt oameni in politica romaneasca care se gandesc la sistemul educational di de cercetare care este poate cel mai important motor de dezvoltare al unei tari.
Toate cele bune
Vlad
Tibi
E adevarat ce spui, dar pe de o parte ii inteleg. E greu ca dupa o viata de profesor sa recunosti ca trebuie sa lasi locul celor mai tineri. Tocmai abilitatea de a recunoaste acest lucru ar trebui sa fie calitatea de baza a unui cadru didactic. Si chiar si cu aceasta calitate in buzunar, ce te faci cand observi ca balanta dintre calitati si mijloace de intretinere inclina net in favoarea primelor?
Iulian Ct
Or mai fi scapat si ei din vedere unele universitati
Cristina
Intr-adevar
Alina
Sunt convinsa ca ai putea sa dai multe exemple in acest sens…
Oxygen
Si asta e adevarat
Gica
Ar trebui sa aiba importanta ☹
Cristian P
Da, am primit
Ixab
Da, sunt multe lucruri de luat in seama cand faci un asemenea sondaj
Missy
Multumesc mult pentru bunele intentii si ganduri ☺
Han
☺)
Tik
Asa ar trebui
Adi Zabava
Eu nu spun ca multi dintre acesti profesori nu sunt oameni extraordinar, insa, asa cum a subliniat si Cristina mai sus, la o varsta inaintata cred ca in primul rand linistea si sanatatea sunt cele mai importante. E vina societatii care nu le da voie sa se bucure de ele, si-i obliga, pe cei mai constiinciosi dintre ei, sa se perfectioneze continuu pentru a nu fi lasati in urma de ani.
Iar pentru unii stiu ca linistea inseamna tocmai catedra si poate va ramane mereu prima lor dragoste. Tocmai de aceea spun ca ar fi frumos sa poata renunta la timp si sa pastreze o amintire intacta a anilor de profesorat
Bibliotecaru
Trist….
Viorica
Societatea romaneasca este, inca, una care se cauta pe sine, cred eu
Isabel-allende
Multumesc, intr-adevar, nu trebuie niciodata sa ne desconsideram geniul sau intelectul pe motiv de varsta inaintata. Insa nu putem sa nu observam ca invatamantului romanesc universitar ii lipseste ceva si trebuie sa gasim ce anume
Ina
Ai mare dreptate, mentalitatea studentului si nu numai constituie punctual de plecare catre performanta
Marin
Si eu cred ca acesta este inca un motiv pentru care 22 % dintre profesorii universitari romani au trecut de varsta pensionarii
Sincer eu sunt malitios, si mai dur .Sa mearga acasa sa isi vada de pensie toti care au mancat tot si nu au lasat locul la altii mai tineri si poate uneori mai buni.Acum se creeaza sansa ca toti tinerii sa fie apreciati la adevarata valoare si sa aiba o sansa si in sistemul de invatamant universitar de stat, unde fosilele nu se mai saturau.
Eu personal m-am lovit de acesta situatie , nu aveam loc la Galati la Drept fiindca erau unele foste judecatoare cu pensii de 90 mil lei si le placea si sa vina sa chinuie studentii pentru inca vreo 45 mil lei de la stat.Acum am si eu loc.Iubesc legea asta noua.
@Alina Gorghiu
Ok. Cam asta ar fi o mica parte din problemele patrimoniale bucurestene.
In general a mers bine cu retrocedarea pseud-mosiilor care au fost inghitite e Bucuresti inca de acum 75 ani:
Dudesti-Cioplea, Damaroaia -Baneasa-vest, Banesa partea estica etc
Fenomenul e generalizat si are in prim plan top 100 (din politicieni, securisti si mob)
Rapturile sunt neverosimil de mari, doar prin Rusia care nu e in UE/Nato s-a mai intamplat asa ceva, adica furturi nesimtite, de ordinul milardelor.
IN PLUS, TREBUIE SA EXISTE SI O GRUPARE DE CENTRU-DREAPTA, DREAPTA, care sa faca dreptate fostilor proprietari – numai in Bucurestui vreo cateva zeci de sute de mii, cu rude de gradul 2 mai mult de 100000(reparatii macar in proportie de 35-40%)
@ Alina Gorghiu
Trist…
Vroiam să spun că este nevoie să educăm profesori (şi nu să-i învăţăm) înainte de a scoate la pensie pensionarii. Un profesor care nu este învăţat ci educat, va ştii să se pună la punct, va rămâne în actualitate, nu va repeta ce a învăţat la cursuri şi nici nu va cere de la studenţii lui să reproducă ce a învăţat el în urmă cu 30 de ani.
Mai este nevoie să oferim profesorilor acces la ultimele tehnologii, la iventică, la cercetare fundamentală…
Educaţia este un domeniu revizuit de fiecare ministru al educaţiei, dar nu se schimbă absolut nimic.
Anonim
As putea sa iti dau un exemplu de profesor care a amenintat conducerea universitatii ca se sinucide daca nu mai are catedra, dar sunt convinsa ca e o exceptie.
Sincer, nu stiu ce se evalueaza atunci cand se considera ca un profesor poate sa mai predea si dupa atingerea varstei de pensionare, si as vrea sa cred ca nu primeaza doar cunostintele teoretice. Talentul pedagogic ar trebui sa fie la fel de important. Cati dintre noi nu au avut drept profesori oameni carora nu li se puteau contesta notiunile dobandite intr-un anumit domeniu, dar care nu puteau pur si simplu sa le transmita studentilor? Stiu ca aici nu mai vorbesc de varsta, ci de bunavointa, constiinciozitate si dorinta de perfectionare. Talentul, odata cu trecerea timpului si acumularea unei anumite experiente in predare, alaturi de constientizarea propriilor capacitati de transmitere a informatiei, se poate dobandi, insa doar cu bunavointa. Altfel….ramai doar cu notiunile teoretice. Cu cat sapam mai adanc, se pare ca ne punem tot mai multe semne de intrebare in ce priveste invatamantul romanesc
Vlad
Din raspunsul tau imi dau seama ca vorbesti in cunostinta de cauza si apreciez ideile de reforma pe care le-ai transmis. Educatia a fost intotdeauna un subiect care m-a preocupat
Mihai B
Ma bucur pentru tine, sunt convinsa ca exista si astfel de profesori
CristianP
In curand vom discuta si despre aceasta problema, multumesc pentru semnalare
Destul de trist sa abordezi o asemenea problema din punct de vedere statistic. Ce relevanta negativa poate avea varsta daca nu este suprapusa peste vreo boala psihica? Poate in domenii de varf legate de informatica sau tehnologii avansate. Cand insa acei profesori predau elemente de baza … ma tem ca este jignitor sa-i apreciati la gramada. In fond, daca ai fi student la arte plastice nu cred ca ar fi cazul sa te plangi daca ai fi studentul unui Michelangelo care a sculptat pana in ultimele zile ale lungii sale vieti. Banuiesc ca nimeni nu-si inchipuie ca in afara de tehnologii sau materiale ceva s-a schimbat de la Colosseum incoace in ceea ce priveste principiile de functionare ale unui stadion. Principiile sanatoase de a gandi arhitectura se raporteaza si azi la Vitruviu care aproape ca a fost contemporan cu Hristos … Cred ca unele principii matematice sau de fizica nu s-au schimbat fulgerator in ultimii 10 ani de cand unii au trecut de la 60 la 70 nu? Poate ca cineva de varsta sau experienta dnei Paula Iacob (exemplu arbitrar) ar avea ceva de transmis celor ce studiaza dreptul? Neagu Djuvara ar mai avea ceva de transmis vreunei generatii de studenti in istorie, filosofie sau politica? Statistic nici n-ar trebui sa treaga pragul Universitatii.
Mi se pare trist acest comentariu din partea unui politician liberal. Si va scriu aceasta reactie pentru ca va apreciez.
Poate un pic de analiza mai aplecata ar fi