“Daca haina are 2 maneci, tu ii lasi una?”…
Asa a sfarsit scurta explicatie, in pragul Curtii, Ion Predescu, unul dintre judecatorii CCR. Se referea la faptul ca au declarat neconstitutionala legea de taiere a pensiilor. Da, o haina are 2 maneci, nu ii tai una doar de dragul de a taia… pensionarii primesc o suma de bani pentru o activitate prestata in trecut, nu le tai acum banii… pentru ca vrei asta, nu le iei dreptul constitutional si nu aplici retroactiv o lege pe care o consideri necesara acum.
Dar oare ce le mai trece guvernantilor prin cap la ora asta? Ce masuri nepotrivite vor mai lua?
Cititi si comunicatul pe care l-am trimis astazi presei.
Loading ...
http://blogatu.ro/2010/06/blogatu-livetv-despre-decizia-curtii-constitutionale-cu-mario-ovidiu-oprea-senator-pnl-de-dolj.html
Pentru mine mesajul cel mai important al CCR pe ziua de azi a fost ca e in regula sa se apeleze la art. 53 intr-un asemena context.
Acum sincer, sunt printre ultimii oameni care as putea fi banuit de partizanat cu Emil Boc dar si eu sunt de parere ca in conditiile globalizarii o criza economica de asemenea natura reprezinta un sinistru deosebit.
Problema era ca pe aceeasi usa cu niste raspunsuri coerente la criza Emil Boc a incercat sa bage si niste programe politice, dar CCR s-ar spune ca s-a sesizat la timp…
Nu ma bucur in totalitate de decizia CCR, sau cel putin astept de la motivare sa vina cu mai multe precizari dar ma bucur enorm ca aparatul de presiune al PDL-ului si-a aratat limitele. Fitilul lor mai are 2 ani, daca reusim sa le punem bete in roate pe toate caile legale inca 2 ani, scapam de ei definitiv.
Dați mai departe!
http://www.youtube.com/watch?v=0_z0CafZbRE
http://www.youtube.com/watch?v=0Z7dSRmCEuU
http://www.youtube.com/watch?v=8zrm3fycT1A
Salut
Era o decizie logica,chiar daca a trecut la limita(5 la 4), nu stiu ce o sa se intample cu salariile bugetarilor, (vor castiga la CEDO)..
vorbim
Pentru salariati va fi dificil, intr-adevar.
Si ma apuca groaza cand ma gandesc la planul de rezerva al guvernului…
Se dă următoarea problemă: când Curtea Constituţională îţi spune că eşti incompetent, tu, constituţionalist, ce faci?
R: Anunţi că ai un plan alternativ de măsuri. Constituţionale, fireşte.
http://exasperat.wordpress.com/
Buna intrebarea, dificila problema…
Si eu m-am intrebat cum poate continua dupa atatea lovituri.
“Ce masuri nepotrivite vor mai lua?”
Cresterea netintita si la gramada a taxelor, pentru toata lumea pentru toate firmele, TVA marit pe toate produsele. Mai mult nu-i duce capul…
Planul ala grozav ar trebui sa cuprinda mai mult de atat.
Mi-a placut ca am fost asigurati ca stiu ce fac. E atat de greu sa crezi asa ceva acum…
Mie mi s-a parut ca il cam strangea cravata in timp ce vorbea…
E clar ca habar n-are pe ce lume traieste si ca nu se astepta ca dupa eforturile depuse cu numirea judecatorilor CCR sa i se mai puna bete in roate la palierul asta.
Cine trebuia sa fie cu sange rece si cu capul pe umeri dupa toata povestea asta e Vladescu. Dar Vladescu ne-a dovedit ca e mai disperat ca toti cand a propus impozit de 50% pe pensiile mai mari.
Eu simt situatia din coalitia de guvernare in acest moment in felul urmator: PDL – in transa, UNPR – au dat bir cu fugitii; minoritatile – in genunchi, isi fac rugaciunea; UDMR – singurii capabili de o actiune coerenta.
Dupa ce vor iesi din starile astea cred ca vor sari unul la gatul celuilalt. Ma astept ca ungurii sa stinga lumina si sa traga usa dupa ei undeva spre sfarsitul anului…
Mai Alinutza, comunicatul este scris bine, se vede ca ai facut ceva efort sa-l redactezi si te felicit pentru asta.Ce-am retinut din el este ca insfarsit Justitia incepe sa fie impartiala si pare-se ca este pe drumul cel BUN!…Sa fie asadar ,tot intr-un ceas bun!Abia acum vedem ca toata lupta cu coruptia din Justitie, pe care-a dus-o doamna Macovei, da in sfarsit roade!…Concluzia fireasca ar fi ca Puterea si Opozitia ar trebuie sa-si dea mana si sa recunoasca, Justitia a inceput sa mearga.Eu am constatat asta si din felul cum este organizata acum arhiva Judecatoriilor si Tribunalelor si din relatia cetatean -functionar din justitie.Alta viata,dar de, nici Justitia nu poate sa multumeasca pe toti si pe aia care au si pe aia care n-au dreptate!Eu zic ca pentru etapa asta de tranzitie este bine chiar si cu o “maneca” la “haina”, sa nu uitam ca mai avem inca doi craci la pantaloni, ne-ajung ce naiba!…
Ba nu, CCR e o institutie politizata iar tradatorii de tara numiti de Basescu si de PDL au votat in favoarea scaderii pensiilor!!!
Oamenii simpli din tara asta au avut noroc cu judecatorul numit de UDMR! Bravo UDMR, tu ai mai ramas sa aperi Romania de hoarda cotropitoare a lui Basescu!!!
Uneori ceea ce gandim nu este intocmai si logic.Aveti aici si-o altfel de analiza, logica si de bun simtz.Trebuie sa v-oaduc la cunostinta c-asa este drept.Parerea tuturor conteaza, dar numai a unora va fi validata de realitatea obiectiva!…
“Ni se tot spune intr-una de catre o gramada de oameni(pe care ma chinui sa nu-i etichetez) mai mult sau mai putini afiliati politic ca dreptul la pensie este ca dreptul la proprietate. Ca vezi Doamne, daca ti se taie din pensie e acelasi lucru ca si cand ti s-ar nationaliza o camera din apartamentul personal.
Foarte aberant!!! Pensia este o proprietate, asta e clar. Dar nu si valoarea ei. Pai mi-a dat mie statul cate o camera in plus la apartament? Mi-a dat mie statul mai multi bani pe apartament an de an? Bineinteles ca nu. In schimb pensiile au tot crescut. In 2007 si 2008 a fost o petrecere continua pe seama majorarii pensiilor. Petrecere care ne va face de petrecanie peste un timp. Si atentie- momentul nu este foarte indepartat.”
Ma tem ca are dreptate!Dumneavoastra nu?…
Pensia este definita numai prin cuantumul ei, daca statul v-ar da un apartament de 0 camere, sau chiar mai rau v-ar da un apartament de -1 camere adica v-ar pune sa-i platiti Dvs. o camera atunci acel drept nu ar exista.
Nu plecati urechea la nemernicii gen Iulian Urban care se cred pe mosia lor in tara asta si forteaza litera legii ca sa le iasa lor combinatiile. Nimeni in lumea civilizata nu va permite astfel de abuzuri.
Probabil au realizat gafa pe care ar fi facut-o daca ar fi lovit in cei varstnici.
Ar trebui sa le atrageti atentia asupra faptului ca, cel mai mare tezaur al unei natiuni il reprezinta BATRANII.
Totodata ar trebui sa le spuneti ca a lovi in BATRANI inseamna a declansa o unda de nemultumire cu o putere de amplificare extraordinara deoarece acesti batrani sun parinti si bunici, nemultumirea lor fiind foarte usor asimilata de copii si nepoti.
Prin Constitutie, si militarii au un statut constitutional. In acest caz, nu este o discriminare faptul ca se recunoaste doar neconstitutionalitatea reducerii pensiilor judecatorilor iar a militarilor este considerata constitutionala? Nu este aceasta o modalitate de a trage spuza pe turta celui care are clestele?
Unde ai vazut cuvantul “reducere” in acea lege???
Acolo se vorbeste de “recalculare”, adica alta gasca in alta traista!
120/2007 CCR – daca din recalculare rezulta un cuantum al pensiei mai mic decat cel aflat in plata, se va pastra pensia aflata in plata
CCR s-a pronuntat in limita a ce i s-a cerut, in legatura cu pensiile speciale nu s-a dispus nicio reducere, s-a dispus recalcularea conform unor criterii oarecare (perfect legal, a facut-o si Tariceanu).
In consecinta se cloceste impozitarea lor. Si nu numai a celor”nesimtite”! Rar am vazut o guvernare atat de cainoasa! Pol Pot?
Ei, acolo lucrurile ar fi discutabile… momentan inteleg ca membrii coalitiei (mai putin hotzii de portocalii) nu-si asuma o asemenea masura.
@AG daca jocul lui basescu este,de fapt, de a face orice sa puna mana si pe urmatoarea transa de bani de la F.M.I?????prea ,,s-a dat peste cap,, sa intruneasca toate conditiile F.MI.I-ULUI!!!sunt voci [in masura] care sustin ca s-au volatizat deja niste miliarde de euro…care nu dau la socoteala[pur si simplu,oricat le aduni,scazi,imparti...nu dau!!!!]de multe ori ma gandesc ..ce vor!!!!si singura explicatie pe care o am…este sa ,,forteze,, cat pot pentru a ramane la putere …sa fure tot ce a mai ramas de furat[posta,dupa ani de profit,s=a dus in pierdere,energia...vine si ea....banii pt investitii prevazuti in buget pe anul acesta...,,papati,,in 4 luni....]toaca toaca toaca banii!!si,cu cat vin mai multi,cu atat mai bine!celor care,acum, isi frang mainile de durere si celor care si le freaca de bucurie la gandul ca,in 2012[sau la urmatoarele alegeri,oricand vor fii ele]PD…iese,rusinos si cu coada intre picioare de pe scena politica,le sugerez…ca nu mai e cazul!!!pe TB si cativa apropiati[nu mai are rost sa fac nominalizari]NU SUNT INTERESATI DE SOARTA SI TRAIECTUL PDului!!!la ce averi au acestia acum[CU TB IN FRUNTE]…….se pot plimba,in voie,pe jos,oriunde …in lumea asta!!!1dupa ce nu mai merge ,,prosteala prostilor,,si,intr-un fel sau altul,scapa puterea din mana,isi iau jucarelele[saci de euroi si dolarei]si…se joaca in alta parte!!
Am senzatia ca se vor juca in alta parte, la PSD sau PNL.
stie cineva pe unde umbla Crin ?
nu l-am vazut zilele astea … pe baricade!
Am si eu o intrebare.
Daca este neconstitutionala taierea pensiilor, pentru ca ai contribuit in urma si acum beneficiezi de acea contributie, de ce nu este acelasi lucru si la somaj?
De ce taierea cu 15% a indemnizatiei de somaj este constitutionala?
@MARIUS D…v-am adresat o….apreciere pe tema anterioara.
@MARIUS D…v-am adresat o….apreciere la tema anterioara.
Probabil vor incerca sa mareasca cota unica. Dar sa nu uitam spusele lui Traian Băsescu, la B1 TV: „Dacă majorăm cota unică, şi PDL şi eu putem pleca acasă”. Nu vor pleca.Doar prin alegeri anticipate! Solicitati demisia lor !
1.Curtea Constitutionala este o institutie ai caror membri au dovedit de nenumarate ori (as spune ca in totalitatea cazurilor ) ca principala lor motivatie in luarea deciziilor este personala.Si acum , prin faptul ca au decis ca toate pensiile speciale pot fi recalculate-cu exceptia pensiilor speciale ale celor din magistratura-au dovedit partizanat in interes personal.
2. Membrii CCR ajuns in inalte functii publice facand politica si nu prezinta nici o incredere -nici din punct de vedere profesional nici moral.Singurul motiv pentru care au ajuns in functiile respective este faptul ca s-au implicat politic.
3.Daca acceptam 1. si 2. atunci nu putem sa aplaudam niciodata nici o decizie a CCR pentru ca nu avem nici o garantie ca aceasta decizie a fost luata pentru ca legea asupra careia s-a pronuntat CCR este /nu este constitutionala sau decizia a fost luata conform interesului personal al membrilor CCR.
Si daca sa zicem ca nu ramane nici un contribuabil la fondul de pensii, tot nu se pot taia? Banii trebuie sa vina de undeva, daca incasarile scad, scad si platile. Sistemul nostru de pensii nu are acumulare, banii platiti azi se platesc din incasarile curente. Bine, poate matematica e ilegala
Oricum, eu cred ca solutia va fi devalorizarea leului = inflatie .. daca nu poate scadea suma pensiei/salariului, poate scadea valoarea lor. Insa asta ii va afecta pe toti (cel putin initial), nu doar pe bugetari.
Sigur, asta trebuia sa fie solutia inainte sa cheltuim 10 miliarde de Euro incercand sa o amanam.
Daca de 10 miliarde de Euro se intervenea punctual in sectoarele productive ale economiei, chiar si luand in calcul cresterea Euro la 5 RON ieseam mult mai bine.
Acum avem de platit 10 miliarde de Euro inapoi, Euro oricum se va duce la 5 RON si tot ce am facut de banii aia a fost sa amanam deznodamantul 1 an jumate ca sa iasa Basescu presedinte
Ai dreptate .. asta meritam daca poporul roman nu intelege si voteaza cu cei care le dau. Polticienii nici macar nu inteleg cum functioneaza sistemul de pensii, ce sa ne asteptam de la populatie?
Din pacate asa e, majoritatea romanilor nu sunt instruiti
Cam sugubat dl Predescu in motivarea discriminarii pozitive in cazul pensiilor magistratilor.
N-am auzit sa fii spus cineva pana acum ca pensiile magistratilor sunt stabilite prin Constitutie. Sunt stabilite prin lege ca si celelalte pensii speciale.
Atunci de ce recalcularea lor e noconstitutionala?a
ma eu nu va inteleg. daca ziceau ca e constitutional, tipati ca-s impotriva poporului si asculta de ordinul stapanului.. daca au zis cum au zis, iar tipati, ca isi tin partea.
pana la urma voi ce ati inteles? Eu unul stiu ca sunt niste acorduri europene si niste conditii puse pe justitie. care conditii, cuprind si pensiile si salariile lor.
asta e una la mana.
daca nu e nici un contribuabil, peste 20-30-40 de ani, cand iti vine randul iei pensia aia minima, de 300 lei. DAr pensionarii astia au platit intreaga lor viata o parte din banii lor statuluisi nu e vina lor ca statul a facut ce a facut cu banii.
Dar ca de obicei, le-a mai reusit inca odata: sa asmuta unele categorii sociale contra celorlalte. Pt ca intotdeauna au exploatat la maxim “sa moara capra vecinului”
Mintenas se va apela tot la art. 53 din Constitutie dar pe cai ocolite. Bancile nu vor accepta oferte de titluri de stat cu dobanda de 6.98% (reala insa e 5.86% scazand noul impozit 16%), iar banii necesari pentru pensii se vor crea prin tiparire, ca inainte de 2000, cu efecte similare. La anul pe vremea asta preturile produselor in lei vor fi cu 50% mai mari decat astazi si fraerii de pensionari vor constata ca din pensia intacta vor cumpara cu 33% mai putin decat inainte de decizia CC. Afectate vor fi si pensiile trecute, depuse partial in banci ca bani de inmormantare, sau de Doamne-fereste, ca alti cetateni decat pensionarii nu economisesc nimic fiind convinsi ca-i fura statul.
In concluzie adio intrare in zona Euro, adio bugete de pensii echilibrate fara o varsta de pensionare de vreo 100 ani, adio banilor investiti de fondurile private de pensii (legal majoritar in active financiare).
Sa visam la zona Euro cand economia Romaniei se va baza pe altceva decat shaormeriile de la coltul strazii si Carrefour-ul de la Orhideea.
In urmatorii 15 ani cine va dori sa incaseze salariu in Euro va trebui sa plece in bejenie.
Eu nu inteleg cum de vreo 2 ani tot apare cate un imbecil la televizor si incepe sa propuna lucruri nerealizabile cum ar fi taierea pensiilor, intrarea in zona Euro, cruciada impotriva mogulilor si a bugetarilor, legea Cojocaru etc… si profitand de faptul ca in Romania lumea are mai mult grija zilei de maine decat informarea globala – prin aceste lucruri nerealizabile castiga adepti.
Pai ce sa-i facem Parmalate daca boom-ul economic roman s-a bazat exclusiv pe comertul intern pe credit, pe ridicarea de constructii nefolosite si pe continuarea distrugerii sistematice a activelor productive? Vor dura zici de ani sa se infiinteze alte unitati productive in locul lor. S-or infiinta daca se vor economisi bani de undeva; Investitia productiva pe credit in Romania este de 20 ani incoace sinucidere curata.
Nu e problema statului sa faca economii si sa infiinteze nimic, cei care trebuie sa se adapteze noilor realitati economice sunt mediul privat.
Daca nu se adapteaza, cei care reprezinta acum mediul privat vor disparea iar in locul lor vor venii altii mai adaptati.
Problema statului e sa-si asigure propria functionare (salarii, pensii, institutii) si sa legifereze pentru a permite mediului privat sa se adapteze. Statul nu are ce cauta ca actor in economie, decat sa fac o investitie de stat cu 10 lei din care 7 sunt aruncati pe fereastra mai bine dau 10 lei la lume si sa faca ei ce vor cu banii ca sigur ii administreaza mai bine.
Mediul privat se va adapta noilor conditii economice mai devreme sau mai tarziu, nu-ti face probleme. Nu neaparat tot aia care sunt acum – vor veni chinezi cu investitii, vor veni arabi cu investitii masive etc… statul nu trebuie decat sa legifereze ca sa-i sprijine.
Imbecilitatile portocalii cu taieri de pensii, investitii de stat (in buzunarul lui Videanu), reforma administratiei si alte din astea sunt pentru naivi.
ca astia taie o mineca, sau pe amindoua sau vor sa ne ia haina, n-ar fi asa mare nenorocire. Problema e ca vor sa ne lase “NAKED”. Si sincer nu cred ca suntem o natie de eschibitionisti
PENSIA NU ESTE DREPT DE PROPRIETATE.
Nu stiu de unde a aparut si cine a inventat expresia asta stupida.
Si pe Basescu l-am auzit spunand prostia asta.
In justitie este un singur principiu universal valabil : ceea ce legea nu interzice este legal.
Daca nu scrie in Constitutie sau in lege ca valoarea pensiei este drept de proprietate atunci nu este.
Proprietatea are o multime de caracteristici pe care pensia nu le are.
Proprietatea se mosteneste,pensia nu.
Proprietatea se poate vinde,pensia nu.
Etc,etc.
Dar eu recunosc dreptul politicienilor sa vorbeasca vrute si nevrute si de a induce in eroare populatia.
Jurisprudenta CEDO stabileste ca pensia este o proprietate si orice interventie asupra pensiei se aseamana cu o expropriere.
Cauta deciziile pe site-ul lor, sunt zeci de decizii nu una, au mai fost salbatici si barbari care au vrut sa taie pensii si prin alte tari nu sunt Basescu si Boc primii salbatici si barbari din Europa.
CEDO, CCR. ai auzit de astea?
ce spui tu e ca daca nu e scris in lege ca vatamare corporala inseamna si o pereche de palme de iti sar maselele din gura, atunci nu e vatamare corporala.