Descentralizam centralizand maxim
Exprimarea prolixa este intentionata. Ma refer la proiectul de lege privind regandirea administratiei bucurestene, prin care PDL si interesele colaterale dicteaza o desfiintare a sectoarelor asa cum le cunoastem, o centralizare a puterii in mana primarului general si alegerea primarilor de sector (care vor fi doar decorativi, in conditiile alea) din randul consilierilor generali.
Oare s-au gandit mult? Pun pariu ca ideea directoare a fost: cum sa facem rost de multi bani. Si iata ca au gasit raspunsul.
Eu vin si intreb altceva: ce zice bucuresteanul, l-a intrebat cineva? Este de acord cu modificarile acestea atat de substantiale, care schimba toata filosofia actuala?
Loading ...
Vor pati ca Adrian Nastase care a mutat prezidentialele la 5 ani cu gandul ca astfel PSD-ul va ramane la putere in vecii vecilor
)
Nu inteleg ce-i face pe portocalii sa fie atat de siguri de castigarea Capitalei… sa nu uitam ca vine iarna si subventia de caldura a fost taiata de emil boc
In rest, pur tehnic vorbind, Bucurestiul e prea complex ca sa fie administrat dintr-un singur loc. Ceausescu a stiut foarte bine ce face cand l-a impartit in sectoare.
In principiu tot ce s-a facut in orasul asta altfel decat conform planului conceput de Ceausescu – s-a facut prost. Pana si trecerea de pietoni de la Big mutata de Videanu de pe o parte pe alta, contrar fluxului de masini si de calatori a fost mutata prost
)
esti figura acum.
intri in categoria nostalgici?
in alta ordine de idei… reorganizarea asta are caracter pur material. nu pleaca dintr-o viziune de ansamblu si nu vrea sa fie o imbunatatire a sistemului, ci o vaca si mai grasa de muls. asta este enervant.
lol
)
ma Alina, nu intru neaparat in categoria nostalgici dar imi lipseste foarte mult o viziune de ansamblu care sa guverneze societatea fiindca lucrurile sunt haotice in momentul asta si au cam fost de 20 de ani dar nu s-au simtit din acelasi motiv pentru care reumatismul nu se simte decat la batranete.
momentan singurul pe care l-am cunoscut si care a avut o viziune de ansamblu [nu numai asupra Bucurestiului] a fost Ceausescu; dupa el au urmat doar bune intentii si pe alocuri viziunea buzunarului propriu [sau invers - dupa el a urmat viziunea buzunarului propriu si pe alocuri bune intentii...]
Bucurestiul e exponentul lipsei de viziune, aici e cel mai evident ca fiecare a facut ce-a vrut in ultimii 20 de ani; faptul ca vine PDL-ul si intoarce preshul de la usa de pe o parte pe alta nu inseamna organizare si foarte probabil – asa cum spui – are legatura cu buzunarul si interesul propriu;
daca dorinta de a trai intr-un oras bine organizat ma face nostalgic, then u can call me nostalgic
nu mai vorbesc de societate ca e deja prea mult, ma rezum la trecerea de pietoni mutata de Videanu de pe o parte pe alta contrar logicii si care acum imi mananca zilnic aproximativ 1 minut si jumatate din viatsa
) [1 minut si 30 de secunde x 365 de zile x 50 de ani = 27375 de minute = 456 de ore = fix 19 zile] lol 
)
ignoranta nu creaza merite. Bucurestiului avea 4 diviziuni (negru, galben, albastru, verde) inca inainte de razboi.Cat era independenta/autonomia pe vremea aceea se poate vedea din DOCUMENTE oficiale. Si atunci era important primarul Capitalei. Iar sub Ceasca primarul de sector avea practic ZERO independenta economica.
@Alina Gorghiu
Mai conteaza ce vor romanii sau bucurestenii? Pai de ce sa vorbim de economii cind exista locuri unde sunt bine merci 3 directori, unul de la PNL, unul de la PSD si un PDL? Ca doar au dat, pe buna dreptate, statul in judecata. Si ii platim bine, din bani publici. Aici nu ne intreaba nimeni, de asemenea. Mai conteaza un mic amanunt? Trucaj, curat trucaj..
Iti dau dreptate. Este adevarat, se pierd bani peste bani din cauza unor decizii politice total impotriva statului… si in favoarea unora. E o chestiune stiuta si necorijata.
Sa vii acum si sa spui ca esti primul guvern care rezolva lucrurile astea, cand de fapt ai adancit criza asta institutionala… e prea mult
Ce ar fi sa completeze PDL-ul toata “descentralizarea” lor cu… centralizarea statelor americane? Pai da! Sa fie in mana lui Basescu si Statele Unite iar Obama sa fie decorativ! Ar fi simplu. Ordonanta de urgenta a lui Boc si gataaa!
SUA devine filiala PDL. Sa le taie si lor salariile si pensiile si sa aiba si ei televiziuni ale mogulilor rai.
vor visa frumos la noapte
Daca aceasta modificare o sa imbrace haina “reformei”, a “schimbarii”, bucurestenii o s-o aplaude. Probabil ca motivul invocat: “prea multi bani se cheltuie cu actuala organizare si asa facem economie”.
Si vei crede asta?
Tot asta auzi de la Boc, dar cheltuielile cresc ca Fat Frumos
Stimata Domnisoara ALINA,
Surprinzator, problematica reorganizarii administrativ-teritoriale a Bucurestiului este in atentia tuturor foarmatiunilor politice, chiar si a PNL.
Persoanl apreciez ca, cea mai eficienta metoda de contracarare a intentiei PDL este dezbaterea publica a ideii PNL.
Referitor la ideea de centralizare, aveti perfecta dreptate; omenirea tinde din ce in ce mai mult spre sporirea roluli comunitatilor in gestionarea problemelor de zi cu zi dar, nu in mod haotic.
Departe de a ma erija intr-un individ care va da sfaturi, indraznesc totusi sa va supun atentiei o mica problema:
Observ ca in emisiunile televizate in care se dezbat probleme de interes general pentru societatea noastra, apar mereu aceiasi oameni din partea PNL. Acest lucru a determinat de foarte multe ori o retinere in dezbaterea unor probleme ce exced domeniului de competenta al persoanei participante.
In cadrul PNL aveti foarte multe personalitati iar aceasta atitudine de “nescoatere pe piata” a acestora induc ideea marginalizarii lor.
Am sa va dau doar doua exemple:
1.Ieri seara la o emisiune TV a participat un fost prim-ministru liberal; am savurat acea emisiune. De ce ? cred ca banuiti.
2.Saptamana trecuta am participat la o expunere tinuta de catre un fost ministru liberal, organizata in cadrul unei filiale a PNL din Bucuresti. In momentul in care acest om a inceput sa vorbeasca sala a amutit, parca nu mai respira nimeni. Stiti care a fost prima reactie a celor din sala la finele expozeului ? In loc sa respire au “izbucnit” in aplauze instantaneu.
Ceea ce am vrut sa spun este faptul ca desi PNL are foarte multi oameni dedicati crezului liberal, va limitati la dezbaterea publica doar a catorva aspecte care ne privesc pe noi cei multi. Nu auzim nimic sau aproape nimic despre deficientele grave din sanatate, despre decizia Curtii Constitutionale privind neconstitutionalitatea recalcularii pensiilor magistratilor in detrimentul celorlalte pensii speciale, despre nivelul de trai aflat la limita supravietuirii al celor din sistemul de ordine si siguranta publica, despre deficientele inregistrate in Armata ce au determinat in ultimul timp dezastre finalizate cu pierderi de vieti omenesti, despre modul cum sunt acordate ajutoarele sociale si cum beneficiarii acestora sunt folositi drept “scalvi” sau “servitori” de catre VIP-urile locale etc.
Este foarte adevarat si este arhicunoscut ca, principiile liberale, ideologia liberala sunt mult mai greu de transpus intr-in vocabular accesibil oricui dar, va asigur ca suntem multi care pricepem si suntem alaturi de dv. in propovaduirea acesora.
Eu va multumesc frumos pentru aprecieri si pentru ca mi-ati trimis parerea d-voastra. Cred ca aveti dreptate, trebuie sa iasa mai multi.
Totusi, sa tineti seama ca la tv meregem invitati nominal si pe teme stabilite de realizatori, producatori etc. Deci ne pliem pe cerere. Dar asta nu inseamna ca uit ideea pe care ati imbracat-o asa frumos. Multumesc
o exprimare prolixa… in conditiile “alea”?
si tu acuma… daca ziceam “acelea”, ma apostrofai ca nu asa se scrie pe blog… ca sunt pretioasa. prolix a fost cuvantul care a descris cel mai bine zapaceala din titlu, pe de alta parte.
deci… nu te lua de mine, da?
bine zoso, bine
corect, pe blog pe forumuri si pe mess se scrie in limbaj messologic nu se scrie in limbaj literar
daca iti iei o statie emisie-receptie si o tunezi pe frecventa politiei o sa captezi tot dar n-o sa intelegi nimic din limbajul lor deci daca ei au voie avem si noi
Revin. Adica de ce sa il intrebe cineva pe bucurestean ce vrea, daca atunci cand, sa zicem, ungurul din secuime se exprima ca vrea autonomie, toti ii sarim in cap ca nu se poate. Pai, serios, PNL ar trebui sa se bucure ca se reduce autonomia, si aia, mica, cata este ea acum. Sau nu se bucura? Dar daca nu se bucura, ce are cu Tokes?
compari reorganizarea Bucurestiului cu autonomia?
eu inteleg ca ai un fix cu chestia asta, dar ce te faceai daca scriam despre cultivarea rosiilor in solar? cum mai legai subiectele?
Ti-am zis ca sunt nervos. Lasand gluma la o parte. Dar un pic de legatura tot are. Ca opusul centralizarii, indiferent de nivel, ca e tara sau oras, e descentralizarea. Si asta, ca sa fie reala, implica autonomie de decizie, aplicarea principiului subsidiaritatii si alte bla-bla-uri de felul asta. IAr alta legatura ar fi intrebatul cetateanului,m ca e el locuitor de Bucuresti sau Sfantu Gheorghe cum vrea sa arate impartirea administrativa a tarii si localitatii in care isi face el veacul. Si asta e problema. Ca, pe de o parte, spui ca trebuie tinut cont de parerea bucuresteanului. Ceea ce e perfect logic. Total de acord. Dar pe de alta parte spui sa nu tin cont de parerea celor din Covasna si Harghita care vor autonomie. Ceea ce nu mai e ok. Dar, eu, unul, din Ploiesti, vreau si eu autonomie. Si pentru cei din Covasna, si pentru cei din Bucuresti si pentru mine. Oricum, nu vad de ce sa decid eu pentru ei.
Alina, mie mi se pare nashpa ca PNL sa se opuna ideii de-a scapa de sectoare
ba chiar, as spune, ar fi trebuit sa preluati steagul si sa faceti din chestia asta proiectul vostru! nu PNL sustine ideea unei guvernari minimale si eficiente, la toate nivelurile administratiei publice?!? mai exact, actuala impartire a bucurestiului in 7 administratii locale suprapuse e ineficienta, iar voi ar trebui sa veniti cu un proiect de transformare intr’o singura administratie locala, cu un singur primar si un singur consiliu local, dar cu structuri locale deconcentrate pe cartiere… daca va lipsesc modelele, uitati-va la cum e organizat chisinaul, cu pr(a)eturile de cartier, vedeti cum s’a facut prima deconcentrare locala din romania, la iasi/nicolina, si inspirati-va din modul de functionare al consiliilor de cartier de la timisoara… aveti la dispozitie intreaga vara sa faceti si consultari publice cu bucurestenii, numa’ sa faceti ceva, ca de vorbarie mi-a ajuns 
mult succes! –Codru
Pai… sa ma explic: ce te face pe tine sa crezi ca primaria generala, cu prerogative sporite, va fi mai eficienta decat sectoarele?
In alta ordine de idei, in toata povestea asta transpare atat de evident interesul material, incat nu pot inghiti teoria asta cu “o mai buna gestionare”. Nu asta este adevaratul motiv al reorganizarii, ci concentrarea banului public. Dar, ca romani ce suntem, in loc sa imbunatatim si reparam ceea ce avem, vrem s-o luam de la zero in alte conditii, sa dam gres si apoi sa spunem: stati, ce vreti, ne acomodam in noua administratie… si pana ne acomodam, schimbam iar.
M-ai inteles acum?
eu am convingerea ca o singura primarie va fi mai eficienta decat 7 acum, +SAI, eventual… daca tu nu esti convinsa, ia-ti o echipa care sa cerceteze, sa faca analize cost-beneficiu, sa puna totul in grafice… daca vezi ca eu am dreptate, duci proiectul mai departe
daca vezi ca n’am, imi arati negru pe alb si-mi dai o alternativa 
cu alte cuvinte, decat sa te opui a priori unei schimbari despre care se vorbeste de 10 ani, mai bine preiei stafeta si-alergi mai tare, faci mai bine, propui ceva mai serios! desigur, poti sa si gresesti, dar din greseli se-nvata enorm de multe 
modul in care este administrat orasul azi este prost, ineficient, lipsit de perspectiva, iar aici nu cred c’avem divergente… daca a propus cineva o solutie pentru a face lucrurile “mai bine” doar pe hartie, arata-i tu cum se pot face _foarte bine_ in realitate! vorbaria despre drobul de sare al oponentilor politici pe mine nu ma incalzeste cu nimic 
eu astept de la voi leadership, viziune, mobilizare, alternative in folosul meu zilnic… aduceti-va aminte de campania “altfel” cu z.o.b. si dati-mi acel _altfel_ pe care-l astept! acuma, ma-ntelegi tu pe mine?!?
Da, te inteleg perfect.
Pote sa faca doamna Udrea ce vrea, dar increderea bucurestenilor nu va mai recapata in urmarorii ani.
Pai… sper. Dar uite si aici, pe blog, ideile sunt impartite…
Eu unul sunt de acord pentru că am văzut prea multe situații în care răspunderea e pasată între primăria generală și cele de sector.
Trecând peste situația actuală și gândind pe termen mediu, când PDL se va desființa
eu zic că ar fi un lucru bun.
Hi-hi… pai nu vor sa se desfiinteze, vor sa se intareasca si sa aiba o primarie generala grasa si frumoasa
Cat despre ideea in sine… pun pariu ca nu se va schimba nimic. Ca orice proiect pdl, vor pune la punct chestiunea pusculitei generale, dar responsabilitatile vor fi la fel de neproductive, ca si pana acum, asa cum spui.
Si impartirea Romaniei in 8 regiuni, in loc de 40 si ceva de judete, este tot o descentralizare centralizata.
Cum?
Ei, acuma si tu… vorbeam de Bucuresti
In jurul Curtilor de Apel existente?
Pai pregatesc terenul pentru “mimoza” de Udrea care crede ca in 2012 va “pune mana” pe Capitala castigand primaria.Sau ea are impresia ca se poate cum au numit-o astia interimar la PD-L Bucuresti s-o numeasca interimar putin si pe la primaria Bucuresti.Sau si mai rau de atat ca va castiga alegerile in 2012 pentru fotoliul de primar.Cat tupeu au unii domne’!
Doamne fereste! In jurul acestei impartiri administrativ-teritoriale sunt organizate toate institutiile statului, de la fisc la judecatorii, stari civile, scoli, spitale, etc…
Nu stiu daca astfel de idei au trecut si prin filtrul gandirii cuiva? Cum isi imagineaza cineva ca desfiintand sectoarele in planul administratiei locale, celelalte institutii vor ramane functionale?
Dar cine sa gandeasca atat de departe? Ca doar daca nu iese bine, ne razgandim si modificam saptamana urmatoare, nu?
Waw! Chiar ai dreptate!
Astia de la PDL oricum gandesc numai pana la botul calului, iti dai seama ce haos o sa fie daca se apuca EI sa faca asemenea schimbari?!
Eu zic sa pastram textele actualelor legi ca sa putem sa dam lucrurile inapoi repede peste 2 ani ca altfel nu mai descurcam niciodata ce strica astia acum
Bine-nteles! Ca doar nu din banii personali se fac si se desfac, cu tot cu stampile, site-uri, sedii, salariati, conturi, arhive, etc…
Pe zi ce trece, imi dau seama ca noi, romanii, suntem niste priceputi la toate… Nu exista ceva la care sa nu ne pricepem… Necazul e ca in teorie ne iese, da’ cand vine vorba de practica, e nasol…
Am inteles ca pe blog merge si neliterar…
Cand ziceam de pricepere, aveam in vedere intalnirea mea cu un functionar dintr-o anume Primarie din Bucuresti, care, Domne’ ce sa spun! M-a uimit cu cata ususurinta dadea relatii si detalii din oricare alt serviciu din subordinea Primariei… Si de la Urbanism, de la Starea Civila, Asociatii de Proprietari, reabilitare termica, situatia canalizarii si asfaltarea strazilor…Si nu era la biroul de Relatii cu Presa! Dar prea le stia si se pricepea la toate! Cativa angajati din astia si gata centralizarea!…
contradictie enorma!!! O lege a Buc nu se va aplica inainte de 2012. Ori sunteti siguri ca se va parbusi PDL si atunci nu exista niciun motiv sa va opuneti legii, ori nu sunteti siguri de propriile afirmatii si atunci nu trebuie sa lise ridice mingea la fileu celor din PDL. In toata aceasta contradictie unde este locul considerentelor ECONOMICE si unde este locul bucurestenilor???
PNL-ul cum vede administrarea Bucurestiului? Tot pe sectoare?
Da.
Alinutza,va rog eu nu descentralizati nemernicia si nu uita ce ti-am spus cu “microfonu’”, altminteri traitzi emotzional din televiziuni si sunteti pierdutzi!…Alinutza,oricand “portul” de hodina al corabiei tale obolsite de drumul “oceanului” politic este la mine, te-astept sa te-mbratisez ca pe un calator aventurist prin imensitatea NAVIGABILA A “politicului”, adasta la liman si-ti va fi mirific,idilic si absoluta implinire MORALA!…Te pup dulce, fara zaharuri, depinde numai de tine sa-ntelegi!…
altceva n-ai de facut?
nu citesti alte bloguri?
n-ai alte subiecte fierbinti de combatut?
refuz sa iti raspund, dar trebuia sa-ti apreciez efortul. jos palaria, serios
o seara placuta iti doresc!
da, ar trebui sa-l lasam in pace; comentariile tendentioase si parerile neargumentate nu trebuie luate in considerare
Prolixul ca prolixul… dar primar general este un non-PDL… Nu m-am prins cum anume reuşeşte PDL să pună mâna pe Bucureşti? Personal cred că Sorin Oprescu, dacă va candida, va obţine încă un mandat… tocmai pentru că s-a descurcat în condiţiile independenţei sale.
NU ALINUTZA, N-AM SANSE SA MA MAI FAC BINE,INTREBAREA DUMNEAVOASTRA RETORICA-MI DEZVALUIE UN RAPORT EVIDENT CA DE LA “DISPRET” LA “TOLERANTA” AFABILA SI DUREROS DE DEZINTERESATA, IN TIMP CE EU MOR EFECTIV DE ASFIXIE POLITICA SI PRIVIREA-MI CAUTATOARE, PIERDUTA SI DISPERATA SPERA SA GASEASCA LIMANUL CONSISTENT AL DREGERII DE SINE DIN CIOBURI!…PACATE-AMARATE, DE UNDE LIMAN, DE UNDE DREGERE, PROBABIL DIN PIX, LITERAR, REFLEXIV SI BONOM CONTEMPLATIV(IE-TA SI P-ASTA!)…IN TIMPU’ ACESTA, EU ARD M-AUTOAPRIND LA SCANTEIA DIVIN-A EROSULUI NEMILOS DA ERECT!… MERITA SACRIFICIUL,ESTE IN INTERESUL CELOR MULTI SI OBIDITI, NEINTELESI SI CHIAR OSANDITI LA NEINTELEGERE DE CATRE POLITICUL CINIC?…RETINE ALINUTZA, DE LA-NCEPUTUL FRAZEI PAN-ACI LA SFARSIT, NOI ASTIA IGNORATZI SI DISPRETUITZI, A TREBUIT TOTUSI SA TRAIM SI SA TINEM CONT SI DE DRAGII NOSTRI REPREZENTANTZI!…MAMA CE ALUNECARE PE POVARNISHUL INCREDERII IN SINE!…TE PUP ALINUTZA SI TE ROG IGNORA-MA PE MINE CA “BOVIS”, DAR NU IGNORA “INTZELESUL” MICROFONULIUI, TE ROG SI DECIDE MASURI, ALTMINTERI MA SPANZUR!…SI LA CE TI-AR FOLOSI UN HOIT LA ANTENA 3, DE EXEMPLU’?…AAAA, DA , MA ROG UN HOIT CARE CHIPURILE TINE CU BASESCU, MAI MERGE…DEJA M-AM URCAT PE SCAUN, AM LEGAT FUNIA SI MA GANDESC OLEACA DACA MERITA S-O JUGANESC DUPA GAT!…MAI E TIMP DE REFLEXIE!
Sarutmana.Eu sunt bucurestean pentru ca traiesc in Bucuresti din 1980.Pentru autoritati bucuresteanul nu sunt eu ci o masa de oameni care traiesc in oras.Sunt pentru un independent la primarie asa cum este acum.Multumesc.
Caraş-Severino lovit de prăpăd. Ayatollahul , luat cu * vânturile *…
http://sfinx777.wordpress.com/2010/07/29/caras-severino-lovit-de-prapad-ayatollahul-luat-cu-vanturile/
din tot ce-am vizitat, NU STIU vreun oras mare, care sa fie organizat pe sectoare cu primari (quasi) independenti. Roma are guvernator peste zona metropolitana, Paris (Chirac a fost primar general), etc. Multiplicarea administratiilor locale este EVIDENT ANTIECONOMICA (6 ADP, 6 evidente de personal etc), plus nevoia de a integra: altfel putem avea aceeasi persoana care ia ajutor social din 3 sectoare, strazi care sunt bune intr-un sector si dezastre in partea care trece in secotrul urmator. Negocierea cand se cumpara (fie si hartie igienica) e mai usoara cand cantitatea e de sase ori mai mare. Nu vad de ce de ex. Crin nu poate fi un primar general fara primari de sector. In plus, extinderea Bucurestiului, absolut necesara, nu poate fi facuta “pe sectoare” (de ex. actualul primar al Buftei devine subordonatul lui Chiliman sau devine sector separat???). PS. Eram sub impresia ca legea zonei metropolitane -initiata in 2004- fusese acceptata in principiu inca de atunci. Acum de ce n-o mai fi buna?
7 primarii in București este mult…
si cu toate ca avem sapte, bucurestiul este inca in mizerie, cladirile de patrimoniu pica sub buldozere, incediate de proprietari sau sunt ascunse dupa colosi de sticla, nu avem un circuit turistic, nu avem parcari, nu avem un trafic decent… NU avem de toate….
cu 7 primari, 14 viceprimari etc…. si o armata de consilieri de doua parale…
administratia bucuresiului trebuie sa fie mai supla si mai dinamica.
si trebuie abandonat NU avem…
da, trebuie facuta reforma. nu stiu daca desfintarea sectoarelor e buna, poate ca da.
poate ca managerul de sector, praetorul de la Chisinau (invocat de Codru) sa nu fie primar ci un responsabil pe acel sector… poate ca e bine sau prost dar
trebuie facuta o analiza.
stiu, o sa imi spui ca proiectul pdl urmareste altceva…
da, dar nimeni nu im piedica, pnl, psd, pc etc sa vina cu alte propuneri de reformare a adminisratiei din bucuresti…
succes!