Generatia fraudata
In general, este o pierdere teribila de timp sa comentezi ineptiile ministrului Educatiei, insa atunci cand a spus ca cei intre 18 si 38 de ani sunt obisnuiti cu spaga si au fraudat bacalaureatul, m-a atacat direct, pentru ca sunt in felia indicata atat de exact de domn’ ministru.
Dar hai sa nu vorbesc despre mine, ci de acei tineri intre 18 si 38 de ani, care sunt medici de renume in strainatate (ca Romania a stiut sa-i trimita departe), care sunt profesori universitari, care sunt angajati la Microsoft sau Google sau alte repere in IT, tineri cu adevarat valorosi, care bag mana in foc ca nu au fraudat la bac.
E drept, n-au ajuns ministri ai Educatiei…
Voi, cei care faceti parte din generatia mea, ati copiat la bac? A fost asa simplu? Va simtiti responsabili pentru felul in care arata Romania azi?
Loading ...
Eu nu ma simt responsabil. MA duc zilnic la munca, imi fac treaba cat mai bine. Altii sunt cei care au facut tara asta praf si care trebuie sa plateasca. Porbabil candva…
D Funeriu crede ca sunteti responsabil.
Faptul ca funeriu nu prea are ce cauta in fruntea ministerului educatiei este adevarat .
Dar problema bacalaureatului trebuie discutata serios . “Gura pacatosului , adevar graieste” .
Dumneavoastra nu ati copiat la bacalaureat , sunt convins . La fel si medicii la care faceti referire .
Dar , atunci cand examenul s-a desfasurat “pe bune ” , au fost licee in care gradul de promovare a fost 0% .
Vi se pare normal ca un elev corect , de nota 8 , sa fie catalogat “inferior” unui elev de nota 10 , care a obtinut acea nota fraudulos ?
Inainte de revolutie examenul ( la liceu si la facultate ) rezolva problema acesta in mod onorabil .
este o problema mult prea serioasa , pe care toata lumea o evita .
Am distrus intai invatamantul universitar , a urmat liceul . in 2-3 ani distrugem si scoala generala .
Am transformat scoala intr-o institutie privata , buna de muls de toti neavenitii . Vorbiti de toate , fara sa cititi . ma refer la politicieni , “beneficiar primar – al sistemului educational = ELEVUL “.
In Romania se plateste totul de la clasa I , manuale , caiete , fondul clasei , etc .
Nicaieri in Europa nu exista asa ceva .
Toti politicienii “aparati ” dascalii atat de mult de au ajuns sa fie la coada societatii .
Va opuneti mai mult formal abuzurilor PDL .
Scoala romaneasca a fost politizata . Cel mai bine ar fi sa o lasati in pace vreo 10 ani , fara implicari ale “politrucilor” . Sunt convins ca isi va reveni .
Nu s-a distrus învățământul pentru că, din păcate, a fost tot așa. Doar că nu apărea așa des la știri.
Aici aveti dreptate. Educatia a fost politizata. Excesiv.
Insa nu numai de aici vine problema, ci si din nebunia schimbarilor din fiecare an. Asta pentru ca fiecare distruge si pune altceva in loc. Si atunci, de unde continuitate si predictibilitate?
Este o explicatie pentru aritmetica lu’ Roberta si gramatica lu’EBA ?
sunt si ele responsabile, nu? vorba ministrului.
38 de ani, adica exact cei care au terminat liceul dupa ‘90.
Persoanele valoroase de care vorbiti dumneavoastra nu au fraudat pentru ca nu aveau nevoie.
Se fraudeaza in gimnaziu, pentru ca media claselor V-VIII, conteaza la inscrierea in liceu si se fraudeaza in liceu pentru ca aceea medie conteaza pentru facultate. Cum si media de la Bacalaureat conteaza, e normal sa se fraudeze.
Sistemul este gresit si pe asta nu l-a initiat Funeriu. Sunt tineri care nici nu stiu sa vorbeasca romaneste, obtin un 5 la bac cu interventii, dupa care auzi ca sunt studenti la drept, la facultati particulare evident.
Dupa parerea mea era bun sistemul cu examen de admitere la liceu si facultate, sustinut de fiecare institutie in parte si sa nu se mai tina cont de mediile din scoala, liceu sau bac.
Asta pentru facultatile de stat, ca cele particulare au nevoie de bani nu de valori.
Eu as merge si mai departe si as spune ca in sistemul bugetar sa nu fie recunoscute studiile superioare decat celor care au terminat o facultate de stat. Cine a terminat una particulara sa-i fie recunoscuta in sistemul privat.
Adica statul a investit in pregatira ta, tot statul sa beneficieze.
Dar astazi daca faci o facultate particulara, evident ca trebuie sa ajungi in sistemul bugetar si sa-ti scoti banii din comisioane, obligatoriu cu carnetul de partid in buzunar.
Astazi fiecare partid are facultatea lui particulara si asa scoate absolventi “bine pregatiti” care nici macar nu stiu ca fac ilegalitati.
De aceea am ajuns aici si nici nu o sa ne revenim curand.
Nu fiti mâhnita. Eu cred ca ar trebui sa ne bucuram ca avem un astfel de ministru. La frecventa si seriozitatea cu care produce asemenea nostimade si daca mai ramâne ministru, are toate sansele sa revolutioneze limba engleza si sa oblige toate academiile din lume sa recunoasca FUNERIU ca fiind superlativul adjectivului FUNNY. Partea proasta ar fi sa i se aplice si învatamântului românesc acelasi superlativ!
interesanta partea cu superlativul .
dar trista rau concluzia. si adevarata.
de asta am insistat pt dialog si consultari, pt ca nu am incredere in deciziile unilaterale ale d-lui in cauza.
La “Bac” nu am copiat. Nici la examene de admitere, de orice fel, nu am copiat. E drept că nici nu am avut note de top… dar asta este altă chestiune.
Eu cred că lumea se agită nepermis de mult cu partea cu notele şi prea puţin cu partea cu educaţia. Nici nu mai contează ce ieşi dintr-un ciclu de învăţământ, contează să ai note bune. Elevii copiază exact din acest motiv, sunt prea stresaţi să aibă note bune. Dacă termini liceul la 18 ani, atunci ai 13 ani din aceşti 18 în care eşti stresat să ai rezultate. Dacă termini o facultate la 22 de ani, atunci 17 ani din 22 eşti stresat de note.
De ce, care este rostul acestui stres?
@Bibliotecaru
Pai daca media de la gimnaziu conteaza la inscrierea in liceu, se streseaza nu numai copiii, dar mai ales parintii. Statul n-are bani sa plateasca salariile profesorilor si atunci trebuie obligatoriu sa se “descurce” parintii la toate materiile, pentru ca media generala conteaza.
La liceu nu mai este stresul asta, pentru ca daca parintii au bani, ala micu’ e suficient sa ia bacul cu 5, ca are mama bani de facultate particulara. In liceu invata doar cei care vor la medicina sau ASE, tocmai pentru ca acolo dau si examen si e nevoie pe langa media generala si de o pregatire solida.
Tu ai vazut cu ce masini vin la liceu parte din cei care au implinit 18 ani?
Ei sunt stresati asa cum zici tu, doar daca valoarea masinii este sub media cu care termina liceul.
@ Geta Reloaded
Eu nu am copii (asta mi-ar mai trebui în asemenea vremuri) dar dacă aş avea, nu i-aş bătea la cap cu notele, ci cu educaţia. Contează media admiterii la liceu? Ne e nici o problemă, are media prea mică, reface anul până iese media care trebuie…
Această grabă de a înscrie un copil pe un traseu prestabilit şi, mai mult, sub presiunea propagandistică a statului… e o prostie. Ce e mai important, să faci diferenţa dintre Bach şi Beethoven după 4 măsuri sau să ştii ce caracteristici are încrengătura Chordata? Desigur, fiecare după interesul manifestat şi talentul său… Dar de ce să aleagă statul ce anume trebuie să înveţe un copil?
Diploma de bacalaureat, dar şi celelalte examene, nu ar trebui să ateste nişte cunoştinţe, pentru că ele sunt atestate în amănunţime prin notele şcolare şi promovarea clasei, ci un nivel intelectual. Diplomele nu ar trebui să fie oferite de către un examen care să ateste cunoştinţele ci de mediul academic, fără note pe verso.
Vedeţi, chiar dumneavoastră susţineţi că notele sunt importante pentru înscrierea la liceu şi nu pentru copil. Să-mi sacrific copilul pentru a fi admis mai uşor la liceu sau la facultate. Ba deloc… Mai bine să fie om şi repetent decât un roboţel şef de promoţie.
@Bibliotecaru
Eu sunt de acord cu tine si total impotriva mediei pe patru ani de studii.
Va rog eu nu va mai bateti capul cu analfabetul care a ajuns ministrul Educatiei si se face public de rusine cu o frecventa care-l face invidios si pe Gigi Becali.
Nu cred ca am copiat vreodata. Am mai rezolvat ceva probleme pe niste servetele pentru niste bieti colegi care n-aveau chef de scoala( nu ca ar fi fost niste puturosi, dar erau terorizati de niste parinti absurzi). Cat priveste “reforma” invatamantului ai caror autori sunt niste looseri in frunte cu basescu si boc( neuitandu-i pe miclea-un degenerat, pe funerereriu- un neica nimeni fara CV si altii) este evident ca s-a inecat ca tiganu la mal. Au plecat de la forme fara fond distrugand mii de scoli care nu erau ale statului ci ale comunitatilor locale(unele construite cu un secol si ceva in urma cu banii localnicilor!), au distrus rezerva de cadre didactice( acei tineri absolventi, adusi cu greu in sistem din lipsa de motivatie materiala si de cariera), comasand clase de elevi de la maxim 25 la 40, fara un curriculum national adecvat pentru a invinovati generatii intregi de incompetenta, ingenunchind spiritul national. Acum vreo luna am vazut un documentar marca TV5 despre Finlanda. Evident, o bucata buna era focusata si pe celebrul sistem de invatamant finlandez( cu care ne ameninta o urata, fosta consiliera a funeraliului, si care s-a dovedit o infractoare-inca nedovedita de sistemul parchetelor basesciene). Din declaratiile principalilor actori ai sistemului finlandez de invatamat am dedus ca sistemul lor si-a atins limitele:multi bani bagati aiurea in studenti pe viata, salarii jignitor de mici pentru dascali(desi ei se bucura de cel mai mare prestigiu propagandistic dupa medici) , o rata a parasirii sistemului liceal de peste 60%, salvat de o foarte buna retea de scoli profesionale si un somaj foarte ridicat dupa ce multe filiale Nokia au parasit Finlanda.Judecati si voi ce modele ni se prezinta. De ce nu modelul indian, chinez, japonez, sud-corean. Sigur, e mai greu sa citesti ieroglife cand tu nici nu stii genul colegului (sau a colegei).
Generalizarile sunt periculoase, dar dl Funeriu nu stie prea multa gramatica, logica, matematica. De fapt, nu prea stie nimic. Eu am sustinut examenul de bacalaureat in 1989 si, desi am facut cel mai bine din sala, cu toate ca am scris cele mai multe pagini, tot am luat nota 4,oo. Norocul meu a fost ca atunci se putea intra la oral si se facea media. Subiectele au fost facute ca pentru liceul economic, iar eu eram un spirit umanist ratacit printre matematicieni. Intotdeauna s-a copiat, dar nu au copiat toti si nu s-a copiat in toate liceele. Dureros este faptul ca si la licee cotate printre primele 10 din Bucuresti se copiaza si se da spaga la supraveghetori. Aceste realitati trebuie schimbate. Pe domnul Funeriu sa-l lasam sa declare ce vrea pentru ca el este …neutru.
@Malaelea
Domnule profesor, grav este ca media de la bac conteaza acum la facultate si acolo se face clar o discriminare intre cei care copiaza si cei care nu copiaza.
Daca media de la bac nu mai conteaza nicaieri, se copiaza degeaba, iar spaga la supraveghetori dau doar cei care vor sa ia 5, ca sa mearga pe la facultati particulare.
Eu am dat bacul in 90, dar tin minte ca intr-un an, daca luam 3 in lucrare la Cunostinte Social Politice, ramaneam si corigent(a). Am luat 4 si cu mediile 6,5 si 4 pe cele trei trimestre am trecut clasa. Ce faceam eu daca aveam nevoie de media celor 4 ani de liceu?
Sincer sa fiu… daca nu reuseam niste “miscari” la ultima proba (biologie), cred ca dadeam bacul si astazi.
Cum apetitul meu pentru informatie irelevanta e foarte mic, cu foaia de examen in fata am ajuns la concluzia ca stiu raspunsul la 6 intrebari din 80.
Bineinteles, cauza profunda a situatiei a reprezentat-o tot Ministerul Educatiei care m-a pus sa aleg la ultima proba intre 3 tipuri de informatie irelevanta: Biologie, Fizica si Chimie. Drept pentru care am fost nevoit sa apelez la colegul din spate pentru un onorabil 8 si ceva.
Un 8 si ceva chiar mai mare decat 8 si ceva-ul de la Limba Romana despre care cred totusi ca-mi reflecta nivelul real de cunostiinte
Intr-o zi o sa va povestesc cum am trecut la Mate in primul an de facultate la ASE cand faceam cu doamna Agapie
e de pomina intamplarea.
Parerea mea e ca inainte sa impunem niste conditii draconice la examen – ar fi bine sa modernizam sistemul de invatamant.
Degeaba batem apa in piua si le bagam pe gat copiilor tot felul de prostii fiindca adevarul e ca nu le folosesc la nimic.
Unii de prin minister nu inteleg ca nivelul lor de cunostiinte e depasit, altii nu inteleg ca varsta pensionarii s-a inventat si ea cu un rost, prin alte cercuri exista temeri ca modernizarea invatamantului ii va trage pe dreapta etc…
Vreau si eu sa vad o platforma revolutionara pentru modernizarea educatiei: mai putine ore, mai putina informatie irelevanta, mai multa specializare, profesionalism (= fara teme pentru acasa), accent pus pe ultimele studii si tehnologii etc…
Ma rog… e foarte greu spre imposibil ce vreau eu. Sa ceri unor oameni sa fie la curent cu ultimele studii si tehnologii in conditiile in care ii platesti cu 300$ pe luna…
Poate ca nu e momentul unei reforme profunde a educatiei. Reforma faci pe un val de simpatie, asa cum a venit Ciorbea in ‘97. Dar ce val de simpatie sa ai de la niste oameni platiti asa cum sunt platiti profesorii la noi?! Poate ar trebui sa intretinem ce avem si abia dupa cativa ani de crestere economica solida sa incercam o reforma profunda. Oricum reforma educatiei e ceva cu bataie lunga si chiar daca o facem nu ne aduce nimic maine sau poimaine.
In mare masura sint de acord cu afirmatia lui Funeriu, ba chiar cred ca toti romanii, nu doar cei intre 18 si 38 de ani, traiesc intr-un mediu impregnat de spaga si frauda. Putini sint cei care rezista tentatiei de a-si crea avantaje prin incalcarea regulilor. Daca vorbim doar de invatamint, acolo se fura inca din gimnaziu incepind cu sistemul meditatiilor particulare (o forma mascata de coruptie) si cu copiatul la teze, terminind cu industria referatelor, cumpararea lucrarilor de licenta, plagiatul universitar si fabricile de diplome reprezentate de facultatile particulare.
Ce incearca sa faca Funeriu prin limitarea fraudei la bac e laudabil, dar proiectul asta ar trebui sa inceapa inca de la gradinita si sa se intinda pe vreo 10 ani ca sa dea rezultate. Daca se rezuma la combaterea efectelor (copiatul la bac), nu face decit sa se razbune pe niste copii care n-au alta sansa decit sa copieze, pentru ca timp de 12 ani asta e tot ce-au invatat.
Am copiat foarte rar, doar la materiile care nu mă interesau, niciodată la examene de admitere, absolvire, etc.
Alții însă copiau de la mine, deci sunt foarte mulți care au luat note bune fără să stăpânească materia respectivă. Probabil s-a ridicat și prea mult ștacheta, elevii învată integrale dar apoi au probleme să calculeze o regulă de trei simplă pentru TVA. Un motiv este și că teoria nu este legată de practică, așa că este ușor uitată odată imediat ce au ieșit din mediul școlar.
Buna ziua.Eu am 37 ani.Am dat bacalaureatul in 1992 si l-am luat pentru ca am fost ajutat.Da,ma simt vinovat pentru ca Romania nu a progresat in anii de dupa 1989.
Se poate intampla sa nu inchid usa, cand hoti imi golesc casa. Politia daca nu ma acuza de complicitate sigur ma va amenda. Acum Funeriu a pus lacat la diploma de bacalaureat, daca pana acum se si furat, cine a luat amenda. Avem tineri minunati, peste 40% au castigat cinstit diploma. Cand 40% dintre politicieni acestei tari vor castiga pe merit salarile, diurnele, pensile, tara aceasta ar fi cu adevarat gradina Maici Domnului.
Cand vor raspune politicieni la astfel de intrebari? Cat ati furat in mandatul dumneavoastra?