Din sedinta PDL
Hotnews.ro: Roberta Anastase a incercat sa-i linisteasca la randul sau pe parlamentari asigurandu-i ca partidul se gandeste la startegia de redesenare a colegiilor astfel incat actualii alesi sa mai obtina un nou mandat.
“Am comandat un sondaj de opinie ca sa stim cum stam si cum sa modificam legislatia electorala si sa redesanam colegiile. In functie de sondaje care sunt pe fiecare colegiu in parte putem sa redesanam harta corcumscriptiilor electorale”, ar fi spus Anastase.
Cum sa vrei dialog cu astfel de oameni, cand ei deseneaza colegii?!? Un fel de tara arde si PDL o reorganizeaza…
Loading ...
Cum adica, modifica legea electorala cum le convine ?
Alina, parerea mea e ca s-ar putea sa le dea cu virgula.
E doar un feeling, dar iti spun de ce cred asta: daca PD-ul isi optimizeaza colegiile pentru ei, automat lovesc in toti cei din jur. Adica si in prieteni si in dusmani.
E foarte probabil ca dupa optimizarea asta Dan Diaconescu sa nu mai aiba parlamentari. Pentru ca nu poti sa optimizezi si pentru tine si pentru Diaconescu si pentru Oprea si sa ai si rezultate spectaculoase.
Automat daca ii bagi si pe Oprea si pe Diaconescu in optimizarea asta – lovesti in ai tai, deci nu poti sa optimizezi decat impotriva lui Diaconescu si a lui Oprea. Iar pentru o mare coalitie PD-UNPR-PP cred ca e tarziu in momentul asta si oricum scorul cumulat ar fi mai mic decat scorul pe bucati.
Deci indiferent ce optimizare de colegii face PD-ul acum, sansele de a forma guvernul scad, nu cresc pentru ca ei sunt sub 50% cu coalitia lor!!
Rog un matematician sa-mi confirme teoria asta daca se poate: daca 3 mingi intra complet intr-un cos numai in pozitia actuala, inseamna ca orice ajustare va scoate una dintre mingi afara.
E ceva pur matematic, alegerile parlamentare sunt un joc cu suma zero. Iar optimizarea lor de colegii in cel mai bun caz pentru ei e apa de ploaie fiindca un scor de 20% ramane un scor de 20% in orice fel ai trage de el. Si iti poti optimiza din el un numar de colegii, dar in momentul in care ai facut asta – toate celelalte colegii reprezentand o proportie de 80% le va lua opozitia aproape fara lupta.
Deci nu poti optimiza decat in momentul in care esti pe pozitii de forta si din niste colegii castigate net poti duce scor spre colegii de 50%-50%. In momentul in care esti mai slab, chiar daca ai un colegiu castigat net tot nu poti sa duci mare scor spre un colegiu pierdut net, plus ca la 20% nu ai foarte multe colegii castigate net, dar sigur ai foarte multe pierdute.
Pe Anastase nu cred ca o duce mintea sa inteleaga asta. Ultimul care fuge din PD sa stinga lumina.
Daca totusi fac optimizarea asta, strategia noastra cu care ii punem in genunchi definitiv si ii scoatem de pe scena politica si din parlament trebuie sa fie urmatoarea:
- oamenii nostri puternici trebuie pusi sa candideze in colegiile lor puternice, chiar cu riscul de a iesi din parlament; Crin Antonescu trebuie sa candideze impotriva lui Ioan Oltean
- daca ei fac optimizare si iau scor din colegiul lui Ioan Oltean ca sa duca in colegiile din jur si il lasa pe Ioan Oltean cu 55% in conditii normale, atunci Crin Antonescu il va bate fiindca aduce notorietatea pe care o adauga la scorul de 45% pe care l-ar obtine in conditii normale
Adica in momentul in care ii vedem ca nu mai sunt masati si ca isi imprastie scorul, atacam la baioneta ca sa-i distrugem definitiv. Trebuie facute calcule exacte, dar in principiu cam asa ar trebui luptat.
=))))))
ABIA ASTEPT!!!! DACA PD-UL FACA OTPIMIZAREA ASTA DE COLEGII FAC DONATIE PENTRU CAMPANIA USL, SPARG SI O BANCA DACA E NEVOIE. O SA-I CALCAM IN PICIOARE IN ALEGERILE DIN TOAMNA!!! :X:X:X
Cei de la putere sunt acum interesati de colegiile lor, de cum sa ramana la putere, in tip ce romanii sufera de foame, de frig si nu au locuri de munca. Practic este o bataie de joc pe fata datorita faptului ca in aceste zile tensionate Roberta se gandeste numai la strategia partidului si nu la strategia de a scoate Romania din criza!
Alina,
Bener in parlament cu reducerea nr parlamentari la 300 in doua camere
In fiecare zi defilat cu el.
Asa poate intelege ANASTASE ca nu poate reconfigura colegiile in functie de interese.
Vointa poporului a fost la Referendum reducerea nr parlamentari
Grija voastra principala , in afara de desemnarea candidatilor, trebuie sa fie comisiile din sectiile de votare, din birourikle electorale si STSul. Astea si ambasada de la Paris pot schimba totul.
Senatul este al vostru. Succes si noroc mai departe. Norocul este cum si/l face omul….
http://www.evz.ro/detalii/stiri/procurorul-vrajitoarelor-saltat-de-dna-964311.html
Astia sunt procurorii: niste gainari oarecare. Nu toti, bineinteles. Dar sa fie clar ca si printre ei sunt gainari mai josnici decat aia pe care ii cerceteaza.
Si la DNA e la fel, numai ca pe aia nu are cine sa-i ridice. Mi-ar placea sa intre Parchetul General peste DNA si sa-i arda putin pentru fapte de coruptie si pentru altele
Ceva ceva sti tu Parmalat draga si nu pot spune ca nu ai dreptate in oarecare masura.Ceea ce nu ai luat in calcul iti spun eu acum.Optimizarea nu se face in avantajul exclusiv al PDL ci in avantajul coalitiei in integrum cu un usor accent spre PDL ,adica exact cat sa intre toate mingiile, fasait asa. Optimizarea se face nu lucrand doar pe colegiile puterii ci si pe cele ale opozitiei.De exemplu acolo unde opozitia castiga oricum cu 55-60%,va castiga cu 85%. Va pierde insa 1,3 colegii in care facea 51% si acum va face 49%. Daca faci socoteala matematic asa cum zici tu,din sapte colegii opozitia va castiga net 3 si va pierde la mustata 4. Cam asa cu optimizarea asta.Cum zicea si Ponta fara sa-si dea seama ce spune cu adevarat.Majoritatea se calculeaza in mandate castigate nu in voturi acordate.Stai insa linistit,miscarea este cunoscuta de toata lumea, toate guvernele au procedat asa si asa se procedeaza in toata lumea ,asta este avantajul de a fi la putere.Asa a fost desenat de exemplu in SUA la un moment dat,celebrul colegiu dromader.Arata exact ca un dromader cu doua cocoase si a fost decisiv pentru castigarea alegerilor la acel moment.De la o anumita proportie dezechilibrata a repartizarii voturilor, nu mai are efect procedeul.Calculeaza deci daca ne aflam dincolo de acel punct critic.
Inseamna ca trebuie sa schimbe si legea, sa bage uninominal pur. Fiindca altfel ei sunt obligati sa faca 51% cu un singur candidat ca sa fie siguri de locul in parlament si raman voturi multe pentru noi la redistribuire chiar daca pierdem colegiul.
Si daca optimizarea asta se face in interesul celor 3 partide din coalitia lor (lasam UDMR-ul deoparte ca acolo lucrurile sunt clare) s-ar putea sa apara niste frictiuni fiindca UNPR-ul de exemplu nu face pragul parlamentar chiar daca un candidat al lor ar fi favorit intr-un colegiu.
Deci singura varianta pentru ei ar fi sa faca o mare coalitie cu UNPR si PP, care luate separat in momentul asta fac aproximativ 30-32% si cu coalitia aia sa incerce sa obtina cat mai multe scoruri de 51% in forma actuala a legii electorale sau cat mai multe scoruri majoritare daca se trece la uninominal pur.
Dar in momentul in care ei fac coalitia asta automat vor pierde procente asa cum am pierdut si noi, deci vor ajunge pe 25-27% si se cheama ca le da tot cu virgula.
Ma gandesc ca singura varianta viabila ar fi sa atace niste enclave ale USL-ului. De exemplu am 4 colegii cu majoritate zdrobitoare ale PDL-ului care inconjoara toate o enclava a USL. Si le redesenez pe toate 5 ca sa dau scor de la cele 4 unde am majoritate catre cel din mijloc unde nu am. Dar cate situatii de genul asta pot fi in tara?! Numai prin Ardeal se poate intalni situatia asta poate in 2-3-4 colegii.
Deci noi avem 2 variante: ori punem numele noastre grele sa candideze contra numelor lor grele pe varianta actuala a legii electorale, ori punem numele noastre grele sa candideze in colegiile noastre dezavantajate dupa redesenare si pe varianta cu uninominal pur.
E ca la sah, aducem in joc piese de valoare mai mare ca sa contracaram atacul unor piese mici. Fiindca totusi diferenta de scor e prea mare, cu o lingurita de unt nu au cum sa unga toata painea. Daca era 50-40 pentru noi cu UDMR si PRM scoase din ecuatie era discutabil, nu ne asiguram o majoritate zdrobitoare. Dar la 60-30 cat e acum si probabil se va mentine… pur si simplu nu au material suficient.
Sigur, ar mai fi si varianta sa deseneze vreo 450 de colegii in Ardeal si vreo 20 in restul tarii… ii cred in stare si mi-e frica mai mult de asta fiindca e vorba doar de o lege pe care o pot modifica cum vor ei.
Si daca scot de acolo criteriul de reprezentare pe baza de numar de locuitori si suprafata (care presupun ca exista desi nu am citit legea), sunt liberi sa faca exact ce vor. Sa vedem daca vor merge atat de departe totusi…
Cata nesimtire. Nu ca asa cum sunt acum (inegale) ar fi bine, dar in halul asta ..
Alina,
poate ne povestesti pe ce principii teoretice s-a facut precedenta trasare a colegiilor electorale, cea facuta de PNL si PSD.
cumva fix pe aceleasi pe care le blamezi acum?
pai hai sa ne lamurim: ori e de porc trasarea colegiilor cu dedicatie (caz in care trebuie luate la suturi si PNL PSD, care au procedat identic), ori e ok ce-au facut ei la precedentele alegeri, si atunci e ok si c face PDL.
cum e?
Art. 11. – (1) În cadrul fiecăreia dintre cele 43 de circumscripţii electorale se constituie colegii uninominale pe baza normei de reprezentare, după cum urmează:
a) numărul colegiilor uninominale pentru Camera Deputaţilor, respectiv pentru Senat se determină prin raportarea numărului de locuitori al fiecărei circumscripţii electorale la normele de reprezentare prevăzute la art. 5 alin. (2) şi (3), la care se adaugă un colegiu de deputat, respectiv de senator pentru ceea ce depăşeşte jumătatea normei de reprezentare, fără ca numărul colegiilor de deputat dintr-o circumscripţie electorală să fie mai mic de 4, iar cel de senator, mai mic de 2;
b) numărul de locuitori avut în vedere la calculul numărului de colegii uninominale care se delimitează în cadrul fiecărui judeţ este cel prevăzut la art. 5 alin. (4).
(2) Delimitarea colegiilor uninominale se face ţinând cont de următoarele reguli:
a) o circumscripţie electorală poate fi compusă numai din colegii uninominale întregi;
b) teritoriul cuprins de un colegiu uninominal trebuie să se afle pe teritoriul unuia şi aceluiaşi judeţ sau al municipiului Bucureşti;
c) pe teritoriul unei localităţi pot fi delimitate, de regulă, doar colegii uninominale întregi;
d) un colegiu uninominal poate cuprinde, de regulă, una sau mai multe localităţi întregi;
e) în municipiul Bucureşti, colegiile uninominale nu trebuie să depăşească limitele administrativ-teritoriale dintre cele 6 sectoare;
f) în circumscripţia electorală specială pentru cetăţenii români cu domiciliu în afara graniţelor României se vor forma 4 colegii uninominale pentru alegerea Camerei Deputaţilor şi două colegii uninominale pentru alegerea Senatului. Arondarea geografică a celor 4 colegii uninominale pentru Camera Deputaţilor şi a celor două colegii uninominale pentru Senat va fi stabilită prin hotărâre a Guvernului, conform hotărârii unei comisii parlamentare speciale constituite pe baza proporţionalităţii reprezentării parlamentare, în termen de maximum 90 de zile de la intrarea în vigoare a prezentului titlu;
g) în cadrul unei circumscripţii electorale, delimitarea colegiilor uninominale pentru alegerea Camerei Deputaţilor şi pentru alegerea Senatului se face astfel încât mărimea acestora, calculată în număr de locuitori, să fie de aşa natură încât cel mai mare colegiu uninominal să fie cu cel mult 30% mai mare decât cel mai mic colegiu uninominal, în condiţiile în care sunt respectate prevederile lit. a)–e);
h) întotdeauna un colegiu uninominal pentru alegerea Senatului este format dintr-un număr întreg de colegii uninominale pentru alegerea Camerei Deputaţilor, întregi şi alăturate, din cadrul aceleiaşi circumscripţii electorale.
Au multe limitari in actuala lege si din cauza literei h) indiferent ce miscari fac ei ca sa castige un colegiu la Camera, s-ar putea sa-l piarda pe cel mare de la Senat.
Deci e clar ca trebuie sa modifice totul aici, de fapt trebuie sa scoata toate aceste prevederi si sa deseneze colegiile absolut discretionar fiindca altfel nu au nicio sansa.
Mda, cam asta s-ar putea sa patim
… adica federalizarea Romaniei la ordinul PD-ului.
Alina, voi nu mai vedeti padurea de copaci!
De atata ura, ati inceput sa va pierdeti si logica.
Ce daca redeseneaza colegiile astia… voi n-ati fi facut-o sa-nteleg?
Pai, e un interes al lor, evident neconvenabil voua… puteti sa-i impiedicati cumva, apeland la lege? E ceva ilegal?
Te legi de morala si insinuezi sanatatea mintala sau caracterul opozantilor, inteleg, dar ce-i moral la politicieni… am spus de nenumarate ori, voi, politicienii sunteti la fel, numai ca vi se-ntampla astea defazat la 4 sau la 8 ani!
Dar, nu disting!
Si eu gandesc aiurea, in perceptia voastra…. ce bine era cand era partid unic!