Priveam emisiunea moderata de Melania Medeleanu, avandu-i invitati de la Timisora pe dl Sarbu, PSD si dl Popoviciu, PDL. Nu stiu daca voi ati vazut-o, dar pe mine m-a speriat. Tipau unii la altii, nu se lasau sa vorbeasca, isi reprosau furtul simbolurilor de la Timisoara… Ce e asta? Cum au putut incheia un protocol oamenii astia? Nu este prima data cand vad asta, emisiuni in care mai au un pic si se incaiera. Nu sunt oarba. Stiu ca pactul PSD - PNL are asperitatile lui, dar pentru numele lui Dumnezeu, suntem oameni. Stim ce inseamna o colaborare, un cuvant dat… si apoi asumare politica, gravitatea momentului. Chiar nu mai este loc de joaca asta stupida: e vina ta, ba a ta! Hai sa si facem ceva, Romania nu e condusa in timpul asta, sa realizam asta si sa nu ne pierdem in detalii inutile si certuri oribile.Imi cer scuze pentru tonul de enervare, dar chiar simt ca i-am obosit pe toti cu balciul asta electoral.
Cuvinte cheie: balci, melania medeleanu, pact, simbol, timisoara
Postat in bun simt |



Decembrie 1st, 2009 la 11:10 pm
Asta este politica, Alina. E urata, oamenii implicati in ea sunt urati. De asta m-am si intrebat de cateva ori ce cauta o persoana ca tine pe aceasta scena…
Decembrie 1st, 2009 la 11:15 pm
Da extrem de urata, dar a devenit si una violenta nu doar urata. Dvs a-ti aparat in emisiunea respectiva dreptul democratic de a manifesta in spatiul public. De acord cu dvs, numai ca aceste manifestatii au devenit agresive ba chiar violente, impotriva unui anume candidat. Ce s-ar intampla daca sustinatorii acelui candidat atacat de cei din Piata Sfatului ar demonstra si ei? Este o manevra disperata de intimidare, pdl-isti umbla peste tot pe strada, prin trolee, cautand motiv sa agate vreun sustinator al lui Geoana, aduc acuze si insulte in public lui Ion Ilescu, mogulilor, parlamentariilor, Crin antonescu. Numai iubitul lor conducator este imaculat. Nu i-ti mai vine sa iesii din casa. Plus ca toate buticuriile de cartier au poza conducatorului.
Decembrie 1st, 2009 la 11:17 pm
E clar ca a fost cea mai urata campanie. E clar si ca razboiul dintre cele doua partide rezultat in urma pactului de dupa parlamentare a fost unul ce ne-a macinat. Cu toate acestea, ce faceti daca la un moment dat va dati seama ca ce s-a spus la un moment dat nu mai e valabil? Ok, voi stiti ce e cuvantul dat, dar ce faceti daca nu toti stiu asta? Stiu tu, stie voicu, stie diana, stie ponta, stie daciana, stiu altii, dar stiti cu totii ca bazele acestui parteneriat tot de interese sunt date. Si ok, sa zicem ca de data aceasta, interesele isi dau mana cu ceea ce ar trebui sa fie. Dar cum am mai spus, ce faceti cand incepeti sa va simtiti mintiti, furati etc.?
Decembrie 1st, 2009 la 11:42 pm
O actiune neinspirata a gruparii Geoana la Timisoara, care a fost speculata de PDL-isti, ducand lupta politica in strada.
Acordul cu Ciuhandu nu se putea face maine? Azi este ziua nationala a Romaniei: se defileaza, se danseaza si se mananca fasole cu ciolan !
Decembrie 1st, 2009 la 11:57 pm
vreau sa strang in brate o urna de vot. chiar azi!
Decembrie 2nd, 2009 la 12:09 am
Da, si foarte multa duritate
vine din pacate dinspre Crin Antonescu
care chiar nu e de inteles de ce
se injoseste in halul asta.
Eu ma intreb ce o sa se intample dupa
alegeri, si sper ca o sa fie respectate
voturile si ale invingatorilor dar
si ale invinsilor, ca prea multa lume,
s-a agitat exagerat de mult si a uitat
de constitutie, democratie, pluralism, etc..
Decembrie 2nd, 2009 la 12:10 am
Este 100% adevarat, dar la iertaciuni ar trebui adaugat si ca ne cerem scuze ca l-am facut presedinte pe actualul locatar de acolo….
Decembrie 2nd, 2009 la 12:28 am
O initiativa interesanta:
http://voxpublica.realitatea.net/politica-societate/de-ce-traian-basescu-de-ce-mircea-geoana-18447.html
Decembrie 2nd, 2009 la 12:29 am
Astazi mi-e rusine ca sunt liberal.
La multi Ani Romania!
Decembrie 2nd, 2009 la 12:51 am
@Adi-Seattle
Permiteti-mi sa va spun ca nu puteti fi liberal doar pentru ca asa va treziti dimineata. Miine o sa va fie rusine ca sunteti PD-L-ist?
Decembrie 2nd, 2009 la 12:57 am
Gandul ca va pierde il terorizeaza pe Basescu , ciumpalacii portocalii au intrat in degringolada.
E inceputul unui sfarsit plin de schizme si bolboroseli spasmotice.
Bag seama ca pe unii “liberali” ii incearca azi un sentiment de rusine. Mie mi-a fost rusine ca sunt roman in ultimii cinci ani, de cand accidentul genetic Basescu a devenit presedintele Romaniei.
Mai sunt 4 zile .
Decembrie 2nd, 2009 la 1:24 am
Incearca Basescu sa introduca pe ordinea de zi scenariul pregatit cu patru ani in urma cand se preconiza ca Nastase va castiga alegerile?
Indemnul la lupta suna mai de graba a incitare la razboi civil decat a campanie electorala. Traian Ungureanu , scribul infometat al repetentului de la Cotroceni facea astazi apeluri disperate catre “oamenii de bine” ai lui Iliescu din ‘90:
”Nu e timp de plîns! E clipa revoltei! Au ars a doua oară morţii Timişoarei. Banda lui Geoană, Antonescu şi Johannis a intrat în Timişoara, prin trădarea primarului Ciuhandu, trădătorul neuitatului Corneliu Coposu. Au dansat pe sîngele care a scăldat Piaţa Oprei!
De ajuns! Pînă aici! Lăcomia nefericiţilor care vor să înghită România a îndrăznit, astăzi, să se atingă de Timişoara. Astăzi, de 1 decembrie, ziua naţională a României!
Dragii mei prieteni, aţi văzut ce ne aşteaptă sub Geoană!
Protestaţi! Oricum şi oriunde! Pe stradă, pe net, între prieteni şi mai ales PRIN VOT, PE 6 DECEMBRIE!
Gloria Timişoarei nu se va stinge niciodată!”
Transmit pe aceasta cale un mesaj clasic acestor paraziti transpartinici:
“Cine ridica sabia, de sabie va pieri”
Decembrie 2nd, 2009 la 2:29 am
nici nu se putea altfel! oamenii lui Basescu,ca o fiara ranita devin tot mai violenti si periculosi!Apropo de acea d-na Pora, dincolo de simpla prezenta fizica,care indispune,iti aduce aminte de ce se spunea despre unele femei germane care aveau orgasm cind il auzeau pe Hitler latrind.NIMIC NOU SUB SOARE
Decembrie 2nd, 2009 la 3:26 am
Sa-i multumim dragului conducator pentru disensiunile (ca sa folosesc un cuvant delicat) create intre oameni, fie ei politiceni sau simpli cetateni! Asta a facut 5 ani, ne-a invrajbit unul impotriva celuilalt si n-a ezitat sa se mandreasca cu asta. Sunt uluit de cat de mult s-au radicalizat discursurile lui dar si al aghiotantilor lui! Mai lipseste vreo executie publica a vreunui “mogul” - dintre cei rai bineinteles… cei de la B1 sau OTV sunt din categoria celor buni! Am ajuns in asa hal incat lumea nu mai face diferenta intre asa-zisii comunisti (Geoana si restul bagati in aceeasi oala)si cei care urla pe toate canalele, promovand ura de clasa si dezbinare… Am 23 de ani si sunt scarbit deja de ce vad zilnic! Ma consider o persoana informata… am studiat putina istorie recenta (secolul XX) si stiu ce colegi are dl. Geoana. NU contest argumentul,logic de altfel,ca astfel de oameni nu mai au ce cauta la putere,dar am convingerea ca proiectul asta al celor 3 (am votat Crin in primul tur) n-o sa includa si astfel de personaje! Sa ne rugam sa scapam de adevaratul comunist! Hai Geoana!
Decembrie 2nd, 2009 la 3:34 am
# Peste 50 de persoane au participat la o manifestaţie anticomunistă, la Cluj-Napoca (sic)
Decembrie 2nd, 2009 la 8:53 am
Stimata Domnisoara ALINA GORGHIU,
Tonul dvs. de enervare este perfect justificat; dupa cum vedeti chiar unii din “analistii” comentariului dvs. va dau acest motiv de enervare.
Este regretabil ca romanii nu au inteles de ce din cei 5 ani de mandat ai d-lui BASESCU, ultimul an a fost cel mai marcat de evenimente politice pe care le putem numi chiar DEVASTATOARE.
Au uitat cu desavarsire ca in primii 4 ani Presedintelui i-a fos foarte greu sa intervina in deciziile Guvernului Tariceanu sau, sa dicteze dupa bunul plac functionarea institutiilor statului. De ce ? Simplu ! Pentru ca in cei 4 ani, la inceput au fost la guvernare si liberali iar, in ultimii 2 ani numai liberali !
Este regretabil ca unii concetateni de-ai nostrii se hazardeaza in a aduce critici vehemente deciziei liberale privind Acordul politic incheiat cu PSD. Daca l-ar aprofunda mai bine ar constata ca cea mai mare parte a prevederilor acestui Acord au drept fundament principiile si ideile liberale. Ar constata faptul ca ambele formatiuni politice au decis sustinerea d-lui Johanis pentru desemnarea acestuia ca prim-ministru, un prim-ministru cu drept de VETO in desemnarea viitoarelor persoane ce vor ocupa portofoliile de ministri. Mie cel putin, imi demonstreaza faptul ca vom avea un Guvern format din personalitati alese pe principiul experientei si al competentei in domeniile ce le vor gestiona.
In ceea ce priveste Pactul de la Timisoara, din punctul meu de vedere, acest gest nu s-a vrut a fi decat o recunoastere a sacrificiului si spiritului de revolutionar, calitati umane care in urma cu 20 de ani au inviat si s-au raspandit la nivel national din acest OARS EROU-TIMISOARA
Decembrie 2nd, 2009 la 9:20 am
NUUUU! Nu asta e politica. Asta e in varianta romaneasca. Pt cine se mai uita si peste umar va reamintesc un lucru: campania electorala dintre MCain si Obama. aia e politica. Remember “Joe the plummer”? :))
Decembrie 2nd, 2009 la 10:52 am
Sarbu este de la PSD, iar Popoviciu de la PDL. Mi se pare firesc sa nu se inteleaga acum. Despre ce protocol vorbesti, Alina? Despre cel dintre PSD-PNL? Ce laegatura are cu faptul ca s-au certat cei doi? E ceva ce nu inteleg eu?
Decembrie 2nd, 2009 la 11:12 am
@ Alina Gorghiu
Nu ar trebui să vă miraţi. Astăzi nu mai există nici un pic de raţiune în viaţa politică.
Decembrie 2nd, 2009 la 11:36 am
Gabriel,
Sa stii ca este nevoie si de oameni ca mine in politica. Sa echilibram un pic balanta… glumesc, dar uneori chiar este nevoie si de calmul si linistea de care dispun in situatii tensionate, ca aceasta campanie.
Maca,
Uite ca “violent” este deja depasit. S-a ajuns intr-un punct in care putem spune ca ne asteptam la orice. Iar marturisirile d-lui Basescu fac deliciul campaniei asteia. Ar fi chiar amuzant acest ping-pong de replici, daca nu ar fi vorba despre niste chestiuni grave si importante.
Adi Zabava,
Pai facem tot posibilul sa nu ajungem acolo, sa cantarim bine optiunile, sa stabilim clar criteriile colaborarii si termenii care trebuie respectati. Iar daca totusi se ajunge intr-o asemenea situatie, facem in asa fel incat efectele negative asupra celorlalti sa fie cat mai mici. Pentru ca suntem constienti ca dupa ce am prezentat proiectul Johannis ca pe solutia acestui moment dificil, nu mai putem reveni cu scuze si explicatii. Ne asumam si ne comportam in consecinta. Dar eu sper sa nu fie nevoie nici macar sa gandim un astfel de scenariu.
Gica,
Este un punct de vedere. In mare masura aveti dreptate. Pe de alta parte, nu poti sa ocolesti orase si zile care crezi ca te vor pune in pericol. Nu mai vorbim despre faptul ca daca nu aparea acolo Mircea Geoana tot se facea un miting PDL in care s-ar fi strigat “ii este frica sa vina aici, printre voi, este un las”… Mai mult decat atat, era un moment de adanca semnificatie, care reverbera unitate - ceea ce consfinteste si protocolul semnat acolo.
Mihnea,
Bine, daca insistati… cere frumos voie si poate ti se implineste dorinta…
Han,
Ce anume caracterizati ca duritate in comportamentul si declaratiile lui Crin Antonescu?
Bogdan,
Da, aveti mare dreptate. Si meritati scuze. Eu va spun sincer ca imi pare rau, cu mentiunea ca la momentul respectiv parea alegerea cea mai buna. Chiar era. Ceva s-a petrecut pe parcurs… nu stiu ce.
Han,
Este un exercitiu interesant. Rogozanu avea dreptate: ambele tabere au argumente. Acum trebuie sa alegem intre ele sau sa ne lasam convinsi de unele sau de altele. Un exercitiu mai interesant decat acesta va avea loc duminica.
Adi Seatle,
Pentru ca a mers Crin la Timisoara?
Marius Mina,
Chiar, ne ramane sa calculam AMR-ul…
Infiorator… uite ca la 20 de ani de la Revolutie, intelectualii neamului vin cu texte din acestea de instigare la revolta in strada… n-am crezut ca vom ajunge chiar aici. Sau… mi-am imaginat, dupa publicarea pvestii cu pumnul prezidential. Trebuia contracarata povestea aia cu ceva puternic. Iata!
Decembrie 2nd, 2009 la 12:20 pm
Mihai,
Urata imagine mi-ai creat… Si da, nu e de mirare, dar este de speriat.
Vladut,
Multumesc frumos, felicitari pentru o gandire atat de clara si aplicata la 23 de ani! Imi place ca stii exact ce alegi, nu te imbeti cu vorbe despre o minune care se va intampla peste noapte, dar nici nu mai poti accepta ceav ce tinde spre regim dictatorial. Nici eu n-o puteam spune mai bine.
Marius Mina,
Nu va fi ultima, am impresia…
Marin,
Va multumesc frumos pentru intelegerea de amanunt a unor chestiuni legate de acest protocol, de toata colaborarea in definitiv. Da, exista principii liberale acolo si acestea se cer respectate.
Alex Filip,
Asa este, avem felul nostru romanesc de a face lucrurile. Dar nici cel american nu imi place mai mult. Este prea mult teatru acolo si prea multa regie… mi-e teama ca am reluat de acolo ce-i mai rau.
Daniel Malaelea,
Raspundeam in avans criticilor de genul : vorbesti de cearta PSD - PDL, dar ai uitat ca si voi i-ati criricat cat ati putut pe pesedisti si ei pe voi?
La asta ma refeream.
Bibliotecaru,
Ba permiteti-mi sa ma mir si sa vreau sa fac altfel politica, nu sarind imediat la cearta sau smulgandu-mi lavaliera si parasind studiouri, sau nascocind minciuni despre adversari pe care sa le spun in fata, eventual… Strategia de campanie este altceva, nu razboiul asta de acum. Sau daca asta inseamna campanie, hai sa nu depasim noi si mai mult limitele…
Decembrie 2nd, 2009 la 12:25 pm
La Brasov Votam Mircea Geoana! GEOANA-ANTONESCU-JOHANNIS! pe 6 decembrie mergi la vot si voteaza Geoana Presedinte!
Decembrie 2nd, 2009 la 1:46 pm
Apropo de politica ca “treaba murdara”. Ce zici de un om politic precum Cristi Diaconescu? Nu inteleg de ce nimeni nu-l invoca pe acest om cu un caracter politc remarcabil.
Ca na, mai sunt si oameni de bun simt printre politicieni si proiectul “Johannis premier” de fapt despre asta e vb. Cristi Diaconescu premier ce ar avea. Si in plus e si mai experimentat.
Decembrie 2nd, 2009 la 1:56 pm
Alina, am nevoie de o clarificare: cu cine s-a incheiat Parteneriatul pentru Romania (Timisoara) din partea PNTCD?
Spune-mi daca reprezentantii PNTCD, prezenti la Timisoara, reprezinta oficial acest partid!
Daca da, as vrea o declaratie publica a PNL, argumentata!
Daca nu, un comunicat in care sa se spuna in concret pe cine reprezinta oficial taranistii de la Timisoara.
Eu stiu urmatoarele lucruri:
-in 2007 PNTCD, prin Marian Milut, s-a inregistrat legal la Tribunal si pentru asta exista o hotarare judecatoreasca,
-insemnele electorale ale partidului sunt in posesia celor de mai sus,
-Dl. Ciuhandru nu mai este Presedintele PNTCD Timis, este doar membru si nu a avut nicio delegatie din partea PNTCD la semnarea acelui protocol.
In numele unei politici curate si a bunului simt in care eu inca mai cred, te rog, lamureste-mi aceste semne de intrebare!
Decembrie 2nd, 2009 la 6:54 pm
@ Alina,
Consider duritate intrarea in jocul asta
penibil si schizofrenic numit “Basescu dictatorul” si “catastrofa Basescu”.
Ar trebui sa explice cineva unde e catastrofa asta economica generata de Basescu propavaduita zi de zi la TV? Daca e sa analizam obiectiv ultimii 5 ani, din punct de vedere economic am intrat in UE, ceea ce a crescut
nivelul de trai aproape a intregii populatii
(comparati 2004 cu 2009) si am fost afectati de criza mondiala
care pe altii (Islanda) i-a dus in faliment.
In plus, singurele atributii economice
ale presedintelui se limiteaza la influenta
asupra guvernului, si partidul lui nu
a condus guvernul decat un an din cinci, deci
influenta a fost relativ limitata, nu
ca PSD in 2000-2004.
“Dictatorul”. Din punct de vedere politic, partidul lui (PD, PDL)
a fost la guvernare doar 3 din 5 ani si a condus
guvernul doar 1 an, 4 ani fiind condus de liberali (!!). La televiziuni
“dictatorul” e cenzurat, zilele astea la Realitatea
si Antene nu-l vedem decat pe Geoana,
iar daca apare Basescu e balacarit in direct ..
(vi se pare normal?)
Chiar lumea nu mai stie ce e aia dictatura?
Pai nu mai devreme de 2004 ziaristii erau
amenintati fizic de guvernarea Nastase,
judecatori si jurnalisti incomozi eliminati
fizic, pe model rusesc.
E adevarat ca a facut greseli, dar totusi ..
nu a facut nimic mai rau decat altii care
au fost la putere in Romania, doar
“scandalul” care pentru mine e un lucru
pozitiv ca a scos la iveala mizeriile din politica
care de obicei stau acoperite si a facut
o serie de lucruri pozitive care sunt complet
ignorate - al doilea stat din Europa care a condamnat oficial comunismul, a lasat mana libera
justitiei care a inceput sa se lege de demnitari (ceea ce provoaca intense nelinisti inclusiv la el in partid!!) .. da, nu au fost condamnari, dar
nu presedintele condamna, ci instantele de judecata! A reusit o reforma partiala a politicului, de exemplu tu Alina poate nu ai fi
fost parlamentar fara uninominal, etc ..
Putina decenta nu ar strica …
Decembrie 2nd, 2009 la 11:08 pm
@han
Imi place polemica cu dvs asa incit o sa dau o replica, cu permisiunea dvs.
Condamnarea comunismului nu are valoare cind e facuta de un comunist de frunte. Mizeriile din politica sunt multe, sunt peste tot. Regula jocului este moderatia, medierea, echilibrul. Nu scandalul. E parerea mea.
Cit despre problema economica, pina una-alta, nu avem un guvern. Si mi se pare anormal sa nu tii cont de vointa unei majoritati, e un lucru de bun-simt. Pai cum vine el sa-mi vorbeasca mie de vantu/voiculescu/patriciu cind fratele sau a beneficiat de ajutor, cind mi-a pus-o pe ridzi la tineret sa stoarca bani pentru fiica lui, cind mi-o aduce pe udrea ministreasa pe 2 ministere ca sa faca nimic, eventual sa mai imparta acum o licitatie de 20 mil euro in timp ce noi bugetarii stam in concediu fara plata.. pai cum vine asta?
Decenta? Tiganca imputita? Mai pasarica? De unde decenta? Merge pe legea lui Om. Esti OM cu mine, sunt OM cu tine, nu?
Decembrie 2nd, 2009 la 11:34 pm
@ Cristian,
Ma bucur sa comunic cu oamenii pe portalul
Singurul de altfel unde particip
asta
la discutii.
Eu cred ca condamnarea are valoare pentru
ca e facuta in calitate de sef
de stat, nu de persoana particulara.
Si daca va uitati in lume unde se vorbeste
despre anticomunism, de exemplu
http://praguedeclaration.org/
se mentioneaza: “the Institute for the Investigation of Communist Crimes in Romania”, institut fondat de Basescu, si se stie
ca Romania a condamnat oficial comunismul
ceea ce pe mine
ma face sa ma simt mandru de tara mea.
Daca Basescu tinea cont de vointa majoritatii,
Tariceanu nu ar fi fost prim-ministru in 2004.
E o problema de principiu, daca Parlamentul
decide cine este prim-ministru cand Basescu este presedinte, atunci ar trebui sa decida mereu,
indiferent cine e presedinte, nu?
Intrebarea e, cine ia decizia asta, si pe
ce baza? Era corect sa fi decis Basescu
ca Parlamentul are dreptul sa decida numirea primului ministru si Presedintele
sa ia doar act de decizia lui?
Stiu ca Basescu nu e decent, e marinar ..
mai din topor. Nici o scuza pentru asta.
E trist ca am avut un presedinte
intelectual (Constantinescu) dar sistemul,
romanii l-au dat jos. Dar ma refeream
la decenta epitetelor politice, gen
catastrofa, dictator..
Decembrie 3rd, 2009 la 12:17 am
@han
Pai ce sa facem? Asta-i politica! Nu vreau sa mai discut despre condamnarea comunismului. Poate aveti dreptate cu faptul ca institutia a condamnat. De cine e reprezentata incercam asadar sa nu bagam in seama. Stiti ce e cel mai dureros? Ca il condamna fara sa se cunoasca adevarul adevarat, daca mi-e permis sa spun asta.
Despre 2004, PUR a schimbat alianta si majoritatea a fost cea care l-a sustinut pe Tariceanu. Pina la urma s-a format majoritatea in jurul lui. Dar de data asta nu mai e cazul. Catastrofa, ca si termen, e fireasca oarecum prin prisma saraciei si temerilor oamenilor. Deci n-as condamna asa de rau treaba asta. Iar despre dictator, termenul e, poate, fortat. Si-mi dati exemplul lui Nastase. Am auzit-o pe o mare doamna din PSD spunind acum ceva vreme: In 2004 nici in oglinda nu vorbeam. Si e corect. Dar asta nu inseamna ca trebuie sa repetam greselile.
Na, epitetele politice.. nu vom scapa de ele pentru ca asta-i clasa politica. Sa fim noi sanatosi. Ma credeti ca deja inchid televizorul la stiri? Nu mai pot. Citesc fluxurile de stiri si atit. Parca e mai rau ca niciodata..
O sa mai fac o paranteza, off topic dar totusi pe un subiect “cald”. Eu personal nu-l pot condamna pe Iliescu. Nu pentru ca imi place. Desi il consider un om politic de forta. Dar nu-l pot condamna pentru ca nu am o proba in sensul asta. Mie-mi vine greu sa cred ca a facut o revolutie el. Mai repede as crede ca a fost impins acolo, in fata. Mineriadele? As zice ca daca poporul nu era cu Iliescu, n-ar mai fi cistigat alegerile. As zice ca daca ar fi fost mai mult decit o banda de huligani, poporul ar fi dezaprobat (vezi atitea si atitea cazuri). Stiu eu? Nu putem ghici adevarul si nici nu putem anticipa concluziile unor lucruri la care noi nu avem acces. D-aia nu-s de acord cu manipularea.
Si in ultimul rind, o sa rideti de mine. Nastase a fost, probabil, un corupt. Sa zicem. Dar cind timp de 5 ani, dupa ce te bati cu pumnii in piept ca stirpesti coruptia, tu te legi de niste termopane, e jenant. Nu conteaza ca e ou sau e bou, tot furt e. Dar sa afirmi sus si tare ca a furat miliarde, milioane, “uzine si făbrici” si tu sa vorbesti de termopane.. pai cum suna? pai atita poate? Pai atunci de ce sa mai stea?
Decembrie 3rd, 2009 la 12:17 am
@Alina Gorghiu
Imi cer scuze pentru lungimea postului, nu vreau sa plictisesc pe nimeni.
Decembrie 3rd, 2009 la 12:29 am
@ Cristian,
Adevarul e ca daca nu era Iliescu ar
fi fost inventat. Pana la urma
asta e avantajul democratiei,
ne alegem reprezentantii pe care ii meritam
ca natiune.
Si din pacate, pentru noi care stam
aici si discutam pe forum, nici Basescu,
dar nici Geoana nu sunt reprezentativi.
Insa in legatura cu mineriadele si Nastase
nu sunt de acord. Iliescu a avut de ales
si a ales violenta,
mineriadele au fost condamnate deja de
istorie, nu cred ca mai exista discutii.
Sunt convins ca nu va fi condamnat pentru
asta, dar asta e doar o pata in istoria
justitiei romanesti.
Legat de coruptia lui Nastase, oricum
asta trebuie din nou sa ramana decizia
justitiei, precum si Copos, Vantu, Patriciu,
etc. Marea problema in cazul Nastase e ca foloseste Parlamentul drept paravan, si problema
si mai mare e ca nu vad cand justitia
romana o sa condamne un caz de mare coruptie
legat de politic. 45 de ani de comunism +
15 ani de justitie comandata politica marca
PSD nu trec asa usor. Trebuie sa se maturizeze
si sa isi ia in serios rolul de putere in stat,
macar Basescu a facut un pas inainte si
impreuna cu PNL si PD au pus bazele independentei
justitiei.
Decembrie 3rd, 2009 la 12:55 am
@han
Stiti, in principiu pot fi de acord cu mentiunea ca, din 20 de ani de la revolutie, puterea a fost la PSD tot atit cit a fost si la restul lumii, ca sa ma exprim asa. Mineriadele nu-s clare, asta pot spune cu certitudine. Mineriadele nu-s clare pentru ca in mod cert clarificarea lor se va face peste vreo 30-40 de ani cind se vor deschide niste dosare. Poate atunci vom constata ca Iliescu a facut cel mai bun lucru, altfel tara urmind sa se destabilizeze si sa se farimiteze. Exista asemenea teorii, de ce sa le respingem? Ceea ce vreau sa scot in evidenta este faptul ca poporul s-a simtit aparat atunci, nu atacat. Problema mineriadelor a aparut tot in urma unor campanii electorale pina la urma. Si deocamdata nu stim nici macar un numar de morti oficial. Deci va dati seama cit de departe suntem noi de adevar. Cind spun “noi” ma refer la cei care nu avem acces la informatii.
Nastase? Da, eu nu neg. Stiti, nu stiu cit se ascunde. Poate se ascunde. Dar stiti de ce? Pentru ca i se da posibilitatea sa o faca. Nu e ilegal ceea ce face. Madam Kovesi a trimis o porcarie de care plenul camerei a ris cu lacrimi. Pai aici se vede profesionalismul.
Bun, in alta ordine de idei, imixtiune politica in justitie este oriunde, sa nu ne imaginam ca noi suntem singura tara cu asa ceva. Sunt convins ca si in SUA exista asa ceva. Ceea ce noi trebuie sa invatam este sa tacem. Adica: nu te apuci sa vorbesti despre Nastase. Nu condamni inainte de a se pronunta justitia. Taci, simplu. D-aia e justitie si nu da verdicte nii Basescu, nici Iliescu. Noi da, la coada la lapte avem voie sa vorbim.
Deci tacere, rabdare si tutun. Si atunci probabil sa si justitia isi va face treaba. Gresesc?
Apropo. Independenta justitiei cu Macovei spuneti? Haideti sa fim seriosi. E ca T.R. Ungureanu de independenta. Si de impartiala. Neah. Eu nu cred asa ceva. La urma urmei, cind te cobori asa de mult incit sa dai din gura pe acelasi ritm cu conducatorul iubit si sa te dai independent, e lipsa de moralitate. Oricum, si sper ca sunteti de acord, intr-adevar Nastase a fost unul dintre cei mai buni/profesionisti sefi de guvern pe care i-am avut. Cred ca alaturi de Tariceanu dar nu sunt sigur. Asadar, parerea mea, liniste si prezumtie de nevinovatie pentru toti. Chiar si pentru Basescu. Poate e trucaj
Decembrie 3rd, 2009 la 12:58 am
Da.. intradevar cea mai urata campanie , sunt de acord , tocmai de aceea cred ca merita sa pierdim cateva ore o data la 5 ani si sa iesim la vot
Decembrie 3rd, 2009 la 1:13 am
@Virgil
Pe cuvint, cred ca un 35-38% vor iesi, nu mai mult. Desi mi-as dori sa ma insel..
Decembrie 3rd, 2009 la 1:49 pm
Domnilor Han si Cristian
Felicitari, domnilor, comentariile dumneavoastra cu argumente pro si contra sunt intr-adevar pertinente. Inclin sa dau dreptate ambelor “tabere”, pentru ca aici vorbim despre impresiile personale ale noastre si despre convingeri, principii si ceea ce intelegem fiecare din istoria recenta.
Va multumesc ca ati purtat acest dialog pe blogul meu, respectiv ma bucur ca sunt citita de doi domni informati si “ancorati in realitate” (ca sa folosesc expresia cuiva).
Decembrie 3rd, 2009 la 6:15 pm
@ Alina,
Multumesc! Pe alte bloguri nu ma bag ca sunt pline de postaci, si dupa cum zice Catavencu, ai nostri sunt mai inteligenti decat ai lor
Legat de punctul de pornire a discutiei, “fanatici spre dementi” - cuvintele lui Crin Antonescu (e adevarat?) e violenta inacceptabila, http://voxpublica.realitatea.net/politica-societate/sustinatorii-fanatici-spre-dementi-ai-domnului-basescu-18687.html
@ Cristian
Nu pot fi de acord cu termenul de 30-40 de ani, justitia trebuie sa-si faca treaba in timpul vietii noastre. Cineva, daca comite o ilegalitate, indiferent de pozitia in care a fost, trebuie sa plateasca.
Nu e corect sa existe diferente intre cetateni numai pentru ca unul a fost ministru, parlamentar
sau presedinte si altul nu. Si aici ajungem la cazul Nastase. Nu e corect ca e legal pentru Nastase sa se ascunda in spatele Parlamentului, legea aia penibila cu avizul Parlamentului pentru anchete trebuie sa fie eliminata, e exact pe aceeasi directie de a crea doua clase de cetateni, unii mai egali decat altii. Ori daca nu, sa fie nevoie de avizul Parlamentului si pentru anchetarea mea, cetatean simplu.
Sunt de acord ca politicienii sa nu dea verdicte, si sa lase justitia sa-si faca treaba. Continuand ideea, ar fi bine sa existe un fel de control al populatiei (si nu al politicienilor) asupra justitiei, pentru a preveni abuzurile. De exemplu in SUA judecatorii sunt alesi prin vot direct. In Romania ar fi bine ca CSM sa fie ales prin vot direct.
Independenta legala a justitiei s-a realizat prin reforma justitiei in timpul guvernarii PNL-PD/mandat Basescu. Orice parere ati avea despre Macovei, reforma justitiei ramane
o mare realizare. Pana atunci politicul avea control asupra judecatorilor. Ati vazut ca au si inceput sa foloseasca independenta (in mod gresit dupa parerea mea) facand o greva. Pentru mine greva a fost un moment pozitiv in care justitionarii si-au dat seama ca au independenta. Urmatorul pas e sa-si dea seama ca au si responsabilitati..
Ultimul comentariu, consider ca gresiti spunand ca daca populatia a avut o anumita reactie, inseamna ca a fost un lucru bun. Eu sunt de parerea ca deciziile oamenilor depind foarte mult de informatiile pe care le primesc, si de educatia pe care o primesc. Iar manipularea in anii 90 era la cote maxime. In afara de bucuresteni, intelectuali, cine cunostea realitatea cand toate canalele media erau controlate de puterea centrala? De aia m-am si
aprins asa cu mizeria de manipulare prin filmulet
Decembrie 3rd, 2009 la 7:02 pm
@Han
Peste tot sunt dosare clasificate pe termen lung.
Despre justitie, consider totusi ca independenta ei deocamdata e teoretica, nu si practica. Daca ar fi fost, poate o reforma s-ar fi realizat.
Despre Nastase acum. O oarecare imunitate.. sunt de acord cu ea, fara discutii. Trebuie eliminata posibilitatea de a te ascunde. Dar se putea face asta si daca ar fi trimis o hirtie normala, nu un banc scris pe o hirtie. Nimeni nu si-ar mai fi asumat responsabilitatea!
Despre reactia populatiei, nimic de comentat pentru ca nu avem datele. Eu deocamdata nu pot sa acuz pe nimeni de nimic.
@Alina Gorghiu
Sarut mina pentru aprecieri cu mentiunea ca, daca eram informati total, nu mai polemizam. Dar, tocmai asta e frumos. Discutiile deschid noi orizonturi. Si oricit de sinistru as parea, asta a spus-o Hitler
Decembrie 3rd, 2009 la 8:59 pm
@Cristian
Cred ca am cam terminat subiectele, dar
in legatura cu ce spuneti de peste tot,
ca exista influenta politicului in justitie,
si ca se amana si claseaza dosare nu sunt de acord.
E clar ca se intampla si in alte parti,
dar sunt exceptii, si nu sunt acceptate in spatiul public. Daca vreo influenta sau
incercare de a influenta justitia
apare in spatiul public (a la “biletelul” lui
Tariceanu), persoana care a incercat
asta e terminata politic instantaneu.
Un exemplu cred eu relevant despre cum functioneaza justitia in alte parti este
in USA cazul Madoff, care a fost condamnat
in doar cateva saptamani pentru o schema
de tip Caritas. Sper si cred ca si
in Romania asa ceva va fi posibil, si
nu o sa fiu niciodata de acord cu tergiversarea
in justitie
Decembrie 3rd, 2009 la 11:21 pm
@Han
E o posibilitate, undeva, cumva, ca acea cadere a lui Madoff sa fi fost premeditata, corect? Sunt teorii in sensul asta. Eu sunt de acord si sper din tot sufletul sa se intimple cum spuneti. Mi-e teama doar ca politica in sine e suficient de necesara (fara dubii) si odata cu politica vine la pachet si o oarecare influenta a intereselor, indiferent de sitemul politic.. Asa cred eu..